Symmcat, насколько это проверяемо? Ведь не сложно на кабель напаять конденсатор. Какие проблемы мы должны увидеть и в каких тестах?
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 14:53
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romanrex за полезный пост
santarini2008 (25.07.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 220
- Репутация
- 270 (0)
22.07.2016 14:55Не знаю, что там у HD800s, вот специалист подтверждает емкость стокового кабеля 800х именно в пФ.
Ссылка не проходит, отправлю Вам в лс.
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 15:10PilyaSega, Я привел емкость кабель+наушники, где отдельно указанная емкость кабеля перед касюлем существенно меньше.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romanrex за полезный пост
santarini2008 (25.07.2016)
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
22.07.2016 16:06Емкость на выходе, достаточно редко вызывает устойчивую генерацию - обычно просто сильно уменьшает запас по фазе. В результате эффект становится параметрическим и сильно зависит от сигнала, уровня, температуры и всевозможных помех. Плюс, артефакты часто носят шумоподобный (то есть апериодический) характер, но при этом приличную амплитуду, поэтому их интермоды вниз по спектру слышны субъективно. Увидеть проблемы при наладке можно подавая на усилитель многотоновый ВЧ сигнал (тот самый меандр, в отличии от ЦАП, здесь он нужен и полезен) и наблюдая артефакты достаточно быстрым (желательно порядка 250-350 мГц) и чувствительным осциллографом. Цифровик тут при прочих равных удобнее, ибо на бесконечном затухании наблюдать проще, плюс начинает проявляться строб-эффект.
Прямое влияние на аудиосигнал наблюдать в голову не приходило, если честно - как и ездить на велосипеде без заднего колеса. Бытовой аппаратурой вроде ЗК можно попробовать отловить на FFT с пик-холдом и очень большим временем выборки (порядка нескольких минут - чтобы короткий импульс интермоды попал в импульс квантования). Все частоты, естественно должны быть некратны несущей. Подавать лучше что-то типа DIM100, имитировать EMI фон, и смотреть модуляцию шума и "траву". В некоторых случаях возможно хватит и просто пары 19-20к. Еще стоит поиграть уровнем сигнала, максимальный не обязательно даст больше всего помех. Я такими тестами в самую последнюю очередь буду заниматься, по понятным причинам, но могу подсказать чего, при случае.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост
dmitre (22.07.2016)
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 17:46Symmcat, С все большим появлением плееров и комбайнов без аналогового входа и необходимостью тестирования без паяльника "исходный меандр" становится недоступным для тестов, т.к. в большинстве случаев ЦФ в ЦАП нам даст больший уровень колебаний и сглаживания, на фоне которых уже артефакты усилителя будут не видны. Остается только FFT...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romanrex за полезный пост
santarini2008 (25.07.2016)
-
- Сообщений
- 845
- Репутация
- 3650 (0)
22.07.2016 18:01romanrex, если резюмировать - влияние за звук оказывают факторы, которые современные методы измерения пока не фиксируют.
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
22.07.2016 19:07ЦФ и ВФНЧ не дадут колебания или сглаживание, а банально зарежут все частоты выше аудио, и до частоты единичного усиления ничего не долетит. Кроме внешнего ВЧ сигнала - я про имитацию EMI (банально, наводку на резонанс провода) не просто так написал. Конечно, правильнее инжектировать сигнал напрямую - но тут генератор нужен дифференциальный, с развязкой по постоянке и достаточно мощным выходом, и осторожность, ибо легко загнать девайс в банальный клиппинг. В любом случае, начинать всегда лучше с имеющегося оборудования - потом докупите/доделаете все, чего не хватит.
Измерения фиксируют гораздо больше, чем подавляющее большинство людей может верно интерпретировать. Не говоря уже о том, чтобы грамотно провести эти измерения.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост
psys (22.07.2016)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.07.2016 00:19Фото с Хед Фи -Вложение 157627 Вложение 157625 Вложение 157626 ....Видно импортных товарищей даже встроенный усилитель Хуго ТТ не устраивает с тяжелыми ушками. К чему бы это?
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andrey-d (25.07.2016), byyyyy (25.07.2016), Эдгар Каксис (25.07.2016)
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
25.07.2016 00:27Мне не хватило с AB1266, но может кто-то слушает тихо и хватит TT.
Максимальный SPL без перегрузки усилителя и учета уровня в dBFS:
Для синусоидального сигнала: 108.01 dB SPL (Slow)
Среднее для музыкального сигнала: 101.01 dB SPL (Slow)
Пиковое для музыкального сигнала: 111.51 dB SPL
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
psys (25.07.2016), santarini2008 (25.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.07.2016 00:46Не вопрос,уважаемый psys. Все та же история ТТ с 800-ми - Вложение 157628
Опять собаки,не пользуются встроенным усилителем в Хуго ТТ - все норовят дополнительный усил повесить)
-
- Адрес
- Петроградъ
- Сообщений
- 1,600
- Репутация
- 10573 (0)
25.07.2016 00:56Потому что могут, делов то
-----
Может конечно не то слушал, но и всякие градо, аудизы, баера и прочее всякое слушал, и эйфории не возникало, а тут прям ВАУ (с) Нефор
Даже смотреть не буду - тупые видосики терпеть не могу и времени жалко на это тратить (с) Перс
-
-
- Адрес
- Питер
- Сообщений
- 2,766
- Репутация
- 35157 (0)
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
25.07.2016 01:19Эта фотка отменяет разом все объективные измерения или что она должна доказать? Собственно фото с сайта Chord где Mojo, Hugo их создатель и HD 800 Вы предпочли не комментировать, а теперь кто-то на Хедфае воткнул одно в устройство в другое и это как бы нифига себе аргумент.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.07.2016 02:14Уважаемый andyDiamond! Стоимость Сhord Hugo TT у нас....324 000р(как все сговорились - кругом одна и та же цена)...И на него вешают усилитель меньше чем за 50 000р.Я думаю - они просто слушают и сравнивают.
---------- Добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:23 ----------
У меня есть Хифимены 6-е,которые полностью открываются с мои же двумя усилителями - их родной Хифимен, и Кайновский усил на фото выше ( LCD - за исключением Х-ов - мне не понравились) К AB1266 - пока присматриваюсь- по причине не хватки денежных знаков. Еще раз говорю - и Хуго и Моджо у меня были долгое время в собственности - имел возможность сравнить их встроенный усил со стационарным.
---------- Добавлено в 03:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:34 ----------
Нет - это - не аргумент. И поэтому для сравнения,на рабочем столе,у вас длжен быть не только Моджо(и Бета - как вы говорили) а еще и пара - тройка хороших стационарных усилителей.Попробуйте сравнить - я уверен - вам понравятся новые возможности 800-х.Сразу могу сказать - штатный кабель - под замену(с любым усилителем) Рекомендовал бы кабель от японской ADL,или еще лучше - от американцев - Сardas audio. И опять же говорю - нравится вам звук Моджо с Зенами 800-ми - да на здоровье! Я не спорить и упираться сюда пришел - просто хочу до вас донести,что 800-е в связке с хорошим стационарным усилителем(пока)- могут больше,чем при прямом подключении к Моджо. Неужели вам не хочется почувствовать полный потенциал 800-х?
А по измерениям - я конечно прислушиваюсь к ним - но больше слушаю звук.
---------- Добавлено в 04:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:39 ----------
Кстати - по измерениям. В Советском Союзе был ГОСТ - реальный. Были определены методики измерения - четкие - вправо,влево - не моги - стреляют) А сейчас? - Кто в лес - кто по дрова.
По каким стандартам замеры,кто их принял - не известно.Проведу аналогию - это то же самое - что сейчас с колбасой - написано ГОСТ - но без номера.....Написан ГОСТ с номером - а в итоге - смотришь состав Докторской - а там в составе - мясо птицы(какой - не пишут)....Но в нормальной Докторской - не должно быть мяса птицы...вообще! Получается - мы все живем по ТУ(техническим условиям). Кому это выгодно - понятно - производителю - мешай чего хочешь.Не мне вас учить - но даже мощность усилителя,замеренная по разным методикам(и методика эта - как всегда - не указана в тех характеристиках устройства - по "забывчивости" производителя)
может разниться в двое.В прочем - я не эксперт.
Сама конструкция программного Цапа Хорд - Моджо - это прогресс в портативе . Он очень хорош. И усилитель то же хорош с не тяжелыми ушками.Раньше я думал,что связка Хуго + Фостексы 900-е - это предел мечтаний.Но время не стоит на месте.
Имхо конечно.Последний раз редактировалось santarini2008; 25.07.2016 в 03:14.
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 220
- Репутация
- 270 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
25.07.2016 10:13Про усилитель в ТТ
Сравним с Violectric HPA V100 с привязкой к их стоимости. Hugo TT - 4800$, HPA V100 - 650$.
Возьмем типичные изодинамические 50-60 Ом, где очень важен уровень тока, отдаваемый усилителем.
Вложение 157631Вложение 157632
Для 62 Ом: 187 мА у v100 против 58 мА у TT. Результат сильно в пользу V100, несмотря на огромную разницу в цене. Причем разница будет заметна только на тугих наушниках вроде HE-6 и Abyss, на более легких - может нивелироваться.Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
bruno093 (25.07.2016), KOV (25.07.2016), Lurker (25.07.2016), santarini2008 (26.07.2016)
-
- Адрес
- Петроградъ
- Сообщений
- 1,600
- Репутация
- 10573 (0)
25.07.2016 11:39-----
Может конечно не то слушал, но и всякие градо, аудизы, баера и прочее всякое слушал, и эйфории не возникало, а тут прям ВАУ (с) Нефор
Даже смотреть не буду - тупые видосики терпеть не могу и времени жалко на это тратить (с) Перс
-
Пользователи, сказавшие Спасибо andyDiamond за полезный пост
Эдгар Каксис (25.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
25.07.2016 12:31
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
romario92 (25.07.2016), СашаПионер (12.09.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
DAC легенда Chord Hugo 2 + streamer Chord 2go
от Sensor-a в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 14.03.2023, 13:59 -
Chord Hugo + чехол Chord Hugo Carry Case
от afu в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 18.12.2021, 12:00 -
Chord Mojo + DIY Chord Poly - Портативный FPGA DAC \ ЦАП
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 28.12.2020, 09:55 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo и проч.)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 09.05.2017, 14:38 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 11.02.2017, 22:20