Вы опять 25-ть? Мы что тут обсуждаем, построенную аудиосистему В.Дмитриева? Так вроде он её никому ещё не впаривал. Вы сразу ввели в заблуждение форумчан названием своей темы: интригующе, но без конкретики.
Обсуждается концепция всего лишь одного из вариантов влияния (улучшения или ухудшения) на качество звука.
А Вы перешли сразу на личности, да и ещё вешаете диагнозы. Это же не симпозиум психиатров?
---------- Добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:47 ----------
Да что Вы говорите? Объективная оценка качества чего? Вы случайно не биоробот? Вы слышали что восприятие слуха человеком не линейно?
-
09.06.2016 23:51
-
Пользователи, сказавшие Спасибо azara за полезный пост
Timu (06.07.2016)
-
- Сообщений
- 1,482
- Репутация
- 11115 (0)
09.06.2016 23:56я привел цитаты касаемо КАБЕЛЕЙ и обсуждаем только их. Аудиосистема не рассматривается. Никакого заблуждения нет.
gemza говорит об ИЗМЕНЕНИЯХ звука. Измерения показывают есть они или нет. Если на измерениях не видно, то и на слух не будет слышно. Более того, многие вещи лежат за пределами возможности слуха человека.
Судя по тому, что Вы в третий раз игнорируете ответ на вопрос, "становится все понятно".iPhone SE 64Gb + Westone UM3x RC (кабель от Amartol) / Sennheiser MX980. Ушел в акустику. B&W CM9 + Denon AVR-x4000
Ex DAP: FiiO X5-2 + E12DIY(OPA627) -> QLS-QA360 -> Hidizs AP100 -> Cayin N6 -> Centrance Mini-M8 -> FiiO X7
Ex: Dunu Titan 1 -> Westone W20 / Yuin PK1 / VE Monk / HD650
-
10.06.2016 00:23
И вот оно, что я так долго ждал и всплыло! Нет, не г...., а типичное для вашего брата желание блеснуть знаниями, но не более того.
---------- Добавлено в 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:11 ----------
Я тоже могу порассуждать о достоинствах, недостатках и технических параметрах Бентли. Но пока я в неё не сяду и не прокачусь хотя бы раз, я не буду ничего о ней знать как реальном автомобиле.
Так и в нашем случае: пока в этой теме не появятся люди, которые хоть раз слышали кабели Vidmi, диалога не получится.
Вы первый тостонули, Вам и стол закрывать.
-
- Сообщений
- 435
- Репутация
- 12468 (0)
10.06.2016 00:55azara, мне было бы тоже крайне интересно (уж извините за назойливость) услышать от Вас ответ на неоднократно прозвучавший вопрос
что двигает динамик в наушнике, кроме того, что измеряется осциллографом?"I think, actually, words are tricky, you know, that music – music doesn't lie. Words can be – can manipulate, you know" © Eric Clapton
QLS QA360 / Hiby R3 + EAH-820 snorry supermod / Yamaha YHD-2
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gemzza (10.06.2016), grey_tomorrow (04.12.2016), JustNoName (10.06.2016), V.I.P (10.06.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
10.06.2016 05:46ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (04.12.2016), JustNoName (10.06.2016), keydy (11.08.2016), TeeGReeN (10.06.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
10.06.2016 07:27Лучший слепой тест кабеля, по-моему, таков, на примере Vidmi:
1. Показываем Vidmi два его кабеля, между которыми он как бы знает разницу. К примеру, одна модель, но в разных направления.
2. На самом деле, делаем подключение двумя одинаковыми кабелями из Ашана.
3. Даем послушать с переключениями.
Уверен, что вопля "шозанафиг вы мне подсунули" с первых звуков не будет, а будут разглагольствования о нюансах.Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
fffarsh (10.06.2016), grey_tomorrow (04.12.2016), JustNoName (10.06.2016), keydy (11.08.2016), V.I.P (10.06.2016), мурка (13.06.2016)
-
10.06.2016 07:34
Если это вы обо мне, то мне радикально не понятно - "почему"? У меня как инженера-физика никаких вопросов к кабелям нет.
Более того, постом выше я написал, почему некоторые непонятные обывателям эффекты могут иметь место, в реальности.
Я лишь сказал о том, что аппаратура, чем хуже спроектирована, тем сильнее отзывается на неидеальности кабеля и ничего более. И это вопрос не к кабелям, а к аппаратуре, не находите?
Вы же почему то прицепились к этим моим словам и начали с ними сражаться, доказывая самому себе что-то иное, что уж там у вас в голове, не знаю .Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
10.06.2016 07:44А слепой тест на изменение скопированной музыки делается так:
0. Файловая система - FAT32, с ним легко работать.
1. Копируем трек в другой файл.
2. Редактируем записи в FAT второго файла, чтобы, начиная с некоторого кластера, ссылка бы шла на кластеры первого файла. Т.е. начало получится "новое", а с какого-то места получится опять старый файл.
3. Просим услышать точку перехода.
А вообще, грешно смеяться над убогими...Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gemzza (10.06.2016), JustNoName (10.06.2016), Timu (06.07.2016)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо azara за полезный пост
Timu (06.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
-
-
- Сообщений
- 435
- Репутация
- 12468 (0)
10.06.2016 09:55azara, уважаемый, у Вас избирательное зрение и Вы в упор не видите вопросы, на которые Вам нечего ответить по причине их несовместимости с Вашей верой? или причина игнорирования в другом?
терпеливо ожидаю ответа на предыдущий пост. в ином случае разрешите Вас считать очередным мирдверьмячом.Последний раз редактировалось keydy; 10.06.2016 в 10:13.
"I think, actually, words are tricky, you know, that music – music doesn't lie. Words can be – can manipulate, you know" © Eric Clapton
QLS QA360 / Hiby R3 + EAH-820 snorry supermod / Yamaha YHD-2
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
JustNoName (10.06.2016), V.I.P (10.06.2016)
-
- Адрес
- Химки
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 58572 (0)
10.06.2016 10:43Не, ну вы палку тут перегнули. Перефразируя известную фразу, каждый самоудовлетворяется в соответствии со своим внутренним миром, а если кто-то предлагает при этом в помощь свою заскорузлую умелую длань за умеренный (или не очень) гешефт, то почему бы и нет. Криминала и мошенничества здесь нет. Аудиофилические субстанции настолько летучи и деликатны, что подшивать их в уголовные дела решительно невозможно. Эх, да что уж там. Я вот давеча сам поддался демону аудиофилии и прикупил с распродажной оказией отрез Супровского ЛоРад кабеля, гламурной оплеточки и разъёмов под сетевой источник на Малинке и БП на торе. Как представлю процесс сборки - так аудиофильский тремор конечностей начинается. )))
Отправлено с моего iPhone используя TapatalkGod Was Here but He Left Early...Паяю фуззы
Hifiman HM-601 Slim MMDY + MYST Nail 2x2 + Trinity Phantom Sabre + CAL! Mod + AKG272
Washburn N2 L-500XLB + Big Muff Pi + Kustom HV20T \м/
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
10.06.2016 10:43Вот Вы всё за голую моножилу агитируете, и Вас при этом даже железные "крокодилы" в тракте не смущают, а тут Ваш единомышленник утверждает, что без кожи от свежепойманной Бугатти в качестве изоляции даже чилийская медь не звучит. И кому из вас верить простому аудиофилу?
Вы хотя бы кожу того ягненка, из жил которого azara делает струны для скрипок, не пробовали послушать?Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
10.06.2016 10:57Ок. Давайте разбираться вместе. В этой теме идет разговор о качественном изменении восприятия музыкального сигнала, создаваемого драйверами, в частности динамиками АС. Многим в этой теме интересно физическое подтверждение данного явления. А именно: если прибор зарегистрирует довольно значительные изменения в сигнале от разных кабелей (естественно при правильно поставленном эксперименте) - это и будет объективной оценкой качества сигнала, поскольку у прибора нет мыслей, желаний, души, особенностей восприятия и проч., т.е. он действует "несмотря ни на что", объективно. Человек всегда дает субъективную оценку, поскольку он субъект и подвержен множественным внешним раздражителям. Вы с этим согласны?
ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gemzza за полезный пост
V.I.P (10.06.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 698
- Репутация
- 7043 (0)
10.06.2016 11:06Кто этих ... сюда впустил?!
Или это выездное отчетно-выборное выступление подшефных из аудио-дурдома?
-
- Адрес
- Химки
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 58572 (0)
10.06.2016 12:31JustNoName,
Так традиционные Дни златоухих же, всяческие прения и диспуты в литературных салонах, крафтовые фуршеты с легким налетом аудиобезумия. Шарман!God Was Here but He Left Early...Паяю фуззы
Hifiman HM-601 Slim MMDY + MYST Nail 2x2 + Trinity Phantom Sabre + CAL! Mod + AKG272
Washburn N2 L-500XLB + Big Muff Pi + Kustom HV20T \м/
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Timu (06.07.2016), Эдгар Каксис (06.07.2016)
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 18
- Репутация
- 36 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Pitterson за полезный пост
Timu (06.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
10.06.2016 13:26Ок. Давайте по-другому. Допустим у нас есть АС. Она излучает звуковые волны, которые предлагается оценить слушателю. Причем звуковой тракт у нас организован так, что обеспечивает 100% повторяемость сигнала, поступающего на АС (т.е. один и тот же трек всегда в определенные моменты времени дает один и тот же электромагнитный сигнал на входе АС). А сигнал, надеюсь вы не будете спорить, поддается вполне конкретным измерительным оценкам: АЧХ, фаза, ... Берем только техническую сторону, опуская психоакустику и проч.
1. Вы согласны, что если мы послушаем один и тот же трек подряд, мы должны его услышать "одинаково" (при всех прочих равных), иначе грош цена таким оценкам?
2. Вы согласны, что если мы сменим кабель, и "услышим разницу", то разница есть в сигнале на входе АС? Ведь именно он генерирует в АС звуковые волны, которые потом мы слышим и оцениваем.
3. Если вы согласны с п. 2, то значит мы можем измерить сигнал на входе АС на разных треках и явно определить в чем же различие. Это, собственно, и предлагается сделать: предоставить результаты измерений, на которых видна разница и пояснить их. Но, почему-то, никто пока на этом форме этого не сделал...ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
10.06.2016 13:37А Вы готовы своими ушами пройти тест по этой модели? Конечно, подмена будет делаться случайно и неожиданно. Т.е. Вам предлагают познакомиться с A и B, но, на слепом этапе, это может оказаться или A&B, или X&Y, или любая комбинация. Подобное используется в психологических тестах, когда часть вопросов ставится ради ответов, а часть - тест на искренность. Применительно к аудио - тест на способность отличать внешнее (объективная разница) от внутреннего (из области психоакустики или вообще фантазии).
Насколько мне известно, в аудио тестировать тестировщика как-то не принято. А Вы пройдете тест на реальную способность различать предметы тестирования?
---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:32 ----------
В принципе, подобные замеры сегодня возможно сделать с помощью высокоскоростного АЦП на реальном музыкальном материале с последующим сравнением потоков данных на компе. Вот только вряд ли кто из продвигающих эзотерику вложится в такую работу...Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №4
от Vano699 в разделе ФлеймОтветов: 18104Последнее сообщение: 30.04.2023, 23:58 -
Вопросы по выбору "мыльницы", "ультразума", "компакта"
от K.N.V. в разделе Фотоаппараты, объективы, видео- и экшен-камеры и аксессуарыОтветов: 123Последнее сообщение: 21.05.2015, 14:17 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54