АЧХ не дает всех ответов, это общая картина, она не показывает гармоники, не показывает скорость и т.д. Кривые могут быть одинаковые у разных ушей, а играть будут по разному. Потому те кто полагается только на АЧХ глубоко заблуждаются. Уже это обсуждали.
Нет увы, на графике не может быть всех моих ответов, там только частота и громкость которые были замеряны на определенной громкости. А как себя поведут наушники на другой громкости на графике не показано. Потому АЧХ вещь не точная и скорее под определенные условия.
Да что вы с этими монками пристали? У меня сейчас любимые уши - это Асура. Вопрос не в монках. Вы все пытаетесь куда то в сторону уйти, а вопрос в разнице звучания, почему они звучат "хуже" чем теже монки, пистоны, едиферы и т.д. Что изменилось? Или чего не доложили изначально?
Слышить разницу и выбирать подходящее оборудование и наушники - это всего лишь хороший слух и вкус. А аудиофилизм - гонка за "ровной АЧХ" грубо выражаясь и "звоном тарелочек"
-
- Сообщений
- 673
- Репутация
- 6190 (0)
24.04.2016 19:17
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
corbandalas (25.04.2016), ZZZEROXXX (26.04.2016)
-
- Сообщений
- 413
- Репутация
- 3065 (0)
24.04.2016 19:21Timu, Ребята. Ну это уже не смешно. От чего то отталкиваться надо? Если не доверять вполне компетентным людям. Имеющим вес в среде любителей музыки. Т.к графиков лабораторий, С кучей печатей, мы вряд ли когда получим. Так можно все поставить под сомнение. И то что небо синее, и трава зеленая. Дальтоники видят иначе. И далеко не факт, что остальные видят правильно. Но давайте уже отталкиваться от общепринятого.
Аудиофилизм - это стремление получить обородудование. Максимально точно воспроизводящее Живой звук. Так звучат естественные, природные звуки, живые инструменты, голоса. И умные люди вполне понимают что идеал не достижим. И все в мире относительно. Поэтому и говорят. Забейте. Просто любите музыку. Радуйтесь жизни.
Все на этом.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо FeniksV за полезный пост
corbandalas (25.04.2016)
-
- Сообщений
- 673
- Репутация
- 6190 (0)
24.04.2016 19:24FeniksV, не кто не спорит про АЧХ, но ТОЛЬКО на них равняться не нужно. Простой пример - 2 наушников - Асура и Монки - по АЧХ они почти похожи, а на слух у Асур мягкий и глубокий бас, больше гармоник в звуке. Монки резкие и на высоких сибилянтят при увеличении громкости. Даже если учесть что разное сопротивление, разница не в искажениях. Просто всей картины АЧХ не дает. Может как раз какой то из этих не зафиксированных параметров и дает разницу в звучании между сенхами и монками
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
corbandalas (25.04.2016), INUTERO (25.04.2016), kibergod (24.04.2016)
-
- Сообщений
- 413
- Репутация
- 3065 (0)
24.04.2016 19:31Donkey11, Ошибаетесь. На ачх все это видно. Просто нужно понимать чего видишь. Для этого нужно иметь знания и опыт.
Все. Больше не отвечаю. Забодался.
Мой всем респект и уважение.
-
-
- Сообщений
- 673
- Репутация
- 6190 (0)
24.04.2016 19:36
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Donkey11 за полезный пост
FeniksV (24.04.2016)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
24.04.2016 20:00Занимаясь тюнингом убил юины 1 оригинальные, оторвалась мембрана, перешел на вариант от Алекса и они не выдержали моих экспериментов, оборвался контакт на драйвере. Пришлось пользовать юин 3 и монки. Прослушал монки полчаса. Звук плоский, механический, режущий уши, бас- это нельзя назвать басом, просто гул. Юины 3 гораздо музыкальнее. Звук более объемный, есть тело, окрашенность звука.
По десятибальной шкале моя оценка
Yuin PK1 9 баллов
aURa PK1 8
Yuin PK3 6
монк 3
---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:43 ----------
Я ни разу не специалист по теме замеров. Но из своего опыта прослушивания вкладышей уяснил что звучание может кардинально меняться в зависимости от расположения наушника в ухе, зависит от строения ушей пользователя. При замерах невозможно все варианты предусмотреть.
-
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
24.04.2016 20:37Как-то сдох драйвер в MX460, поставил от MX160, которые мне не нравились по звуку. При разборке сразу удивило сходство драйверов, а когда драйвер от 160-х зазвучал в большом корпусе 460-х как родной, так вообще удивился. Хотел ведь сначала два драйвера сменить на 160-е, а даже не пришлось. Сеннхи намеренно поганят младшие модели неправильными корпусами, а старшие часто лишь дополняют всякими украшательствами.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 4,690
- Репутация
- 142425 (0)
24.04.2016 20:51awl, ну, мне например, mx880 более по душе, чем mx980, почему-то.. Так что, кому как.. Имхо
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
-
- Адрес
- Баку, Азербайджан
- Сообщений
- 1,225
- Репутация
- 9241 (0)
24.04.2016 21:30Набрел тут у себя в оффлайне на такие вкладыши:
Pioneer SE-CE511, SE-CL25DN,
Sony Mdr-E11LP/E9LР/Е-10LP, Mdr-E737LР, E829V
Стоит что-то из них взять или фигня?))Спойлер:
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 4,690
- Репутация
- 142425 (0)
24.04.2016 21:49Подделки монаха плюс в Китае, лолз
-
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 752
- Репутация
- 2602 (0)
24.04.2016 22:05Ой, чувствую по словом НАРОД имели ввиду кого-то конкретного , FeniksV вы по себе об обитателях форума не судите, то что народ спрашивает как вам может показаться простые вещи не говорит о том, что он (НАРОД ) не интересуется базовыми понятиями и НЕ знает о таковых.
За статью спасибо, хотя вот это честно говоря не понял что значит:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как тут говорили ранее, когда шли активное обсуждение монков, у них также края диапазона урезаны. Субъективное мнение: я 170, 175 слушал и кроме того, что звучат широко и свободно ничего больше сказать не могу.
А откуда такая информация? На офф. сайте sennheiser указано: Frequency response 22 - 22000 Hz.
Ну абсолюта в принципе добиться нельзя, а вообще, в стремлении так сказать к нему, лучшие представители изодинамических наушников имеют практически ровную АЧХ.
Согласен на все 100% кабель может изменить звук очень сильно, например я сделал рекаблинг HisoundAudio PAA-1, в стоке резкие на верху, слушать не мог их, серебрянка МС16-13 (РОССИЙСКАЯ) убрала и сибилятивность и резь, а детальность осталась.
Это мы сейчас про VE Monk все еще говорим? Надо Ли черкануть на фейсбуке, пусть он и его пять человек в конторе порадуются А так полностью согласен, не чайники - сейчас главным образом маркетологи.
А вот здесь категорично нет! Вы от теории переходите к практике, многому удивитесь.
Очень трудно сделать замер близкий к объективному, нужны хороший стенд и оборудование и эти требования умножайте на 2 когда речь идет о замерах для вкладышей.
И не раз и не только здесь Например материалы про АЧХ ит его восприятие можно найти на страницах сайта персонального аудио и у Alex_nsk.
Да, конечно, про различия в АЧХ на разных уровнях сигнала также хорошо написано на персональном аудио.
То что вы здесь описали - это термин HI-FI, у аудиофилизма нет точного определения, это явление очень обширно и может начинаться от покупки оборудования в десятки(сотни) тысяч долларов и заканчивая рассуждениями о том, что лучше звук передает многожильный провод, где внутренней обмоткой служит туалетная бумага, с приведением конкретной марки (бумаги) и рассуждениями о разнице в звуке. (И это не шутка )
А ну если так ставить вопрос, то с вами FeniksV конечно спорить бессмысленно, пойду пожалуй дальше Алдошину читать...Последний раз редактировалось kibergod; 25.04.2016 в 12:23.
-
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
25.04.2016 14:42про Ostry KC08
Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
25.04.2016 19:45Уважаемый Alex_Nsk, у меня к Вам большая просьба. Не могли бы вы описывать "косячки" и остальную информацию в этой теме или просто копировать текст с Вашего сайта сюда. Но ПОЖАЛУЙСТА, не давайте больше ссылки на свой сайт!!!! УМОЛЯЮ!!!!! Т.к. я на форуме сижу в основном с "тапка" и каждый раз заходя по Вашим ссылкам думаю прочитать что-то дельное, так нет, в телефоне начинает всплывать куча спамовой рекламы.
-
-
- Сообщений
- 1,389
- Репутация
- 21684 (0)
25.04.2016 22:51АЧХ, знаете, что не передает?
АЧХ не передаёт динамику, давление, массу. Как будет восприниматься звук? Либо звучание острое, неплотное, легкое, худосочное ##### либо звучание плотное, массивное, жирное, насыщенное.
АЧХ не передаёт сцену. Какая она? Плоская, широкая либо глубокая, близкая... непонятно...
АЧХ не передаёт прозрачность. В идеале все должно быть ясно и чисто, без грязи и искажений. Где это видно на АЧХ? Мутный звук или не мутный? Ватный или не ватный?Плеер: Clip+/Cowon X5/iPod Video/Colorfly CK4/Colorfly C4 PRO(мод)/HM-601slim/TrekStor Vibez/Aune M1/Sony NWZ-A15/xDuoo X2/IHIFI812v1
Наушники: Radius HP-TWF11R/Sennheiser IE8/Yuin OK1,OK3,PK1,PK3/FA Titan/ТДС-15/ТДС-5М/Koss KDE250/ATH-EC707/AIWA HP-V16/AIWA HP-V541/Edifier H180/JVC HA-RX700/JVC HA-F150-B/JVC HA-EB75-S/JVC HA-F75V/Pleomax PEP-970\760/Sennheiser HD518(кабель FiiO)/Samsung YA-EF310\VE Monk(мод.)\Monk+
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Donkey11 (26.04.2016), kibergod (26.04.2016), taltgreen (26.04.2016), ZZZEROXXX (26.04.2016), Анатолий 1983 (27.04.2016)
-
- Сообщений
- 1,482
- Репутация
- 11115 (0)
25.04.2016 23:09вот кстати интересно, я в плане анализа графиков профан полный. Но предположу: если например записать удар в барабан и затем записать воспроизведение через наушники. По идее по графику можно будет понять скорость, плотность и тд. Анализировать не просто, но возможно. Причем можно получить запись на заведомо более высококлассной аппаратуре и сравнивать с ней.
Последний раз редактировалось V.I.P; 26.04.2016 в 12:38.
iPhone SE 64Gb + Westone UM3x RC (кабель от Amartol) / Sennheiser MX980. Ушел в акустику. B&W CM9 + Denon AVR-x4000
Ex DAP: FiiO X5-2 + E12DIY(OPA627) -> QLS-QA360 -> Hidizs AP100 -> Cayin N6 -> Centrance Mini-M8 -> FiiO X7
Ex: Dunu Titan 1 -> Westone W20 / Yuin PK1 / VE Monk / HD650
-
Пользователи, сказавшие Спасибо V.I.P за полезный пост
FeniksV (26.04.2016)
-
- Сообщений
- 673
- Репутация
- 6190 (0)
26.04.2016 00:37V.I.P, скорее всего все это уже давно анализируется, но в массы такая информация не выдается и нужна только самим производителям в техническом плане
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Donkey11 за полезный пост
FeniksV (26.04.2016)
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 752
- Репутация
- 2602 (0)
26.04.2016 06:56Касательно графического представления результатов измерений, на мой взгляд одним из самых информативных способов является 3Д Сонограмма, т.н. ваттерфол. Графики могут описывать различные параметры.
Спойлер:
-
- Адрес
- "МОНО"-город Тольятти
- Сообщений
- 3,069
- Репутация
- 4685 (0)
Grado SR125i, SR225, Sennheiser HD 25 II, AKG Q701, K182, вкладыши от Ислама MK4 pro, Сферы, Puresounds PS260, анамнез
-
- Адрес
- Россия
- Сообщений
- 752
- Репутация
- 2602 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kibergod за полезный пост
ZZZEROXXX (26.04.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
от Allary в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 7762Последнее сообщение: 29.04.2023, 14:54 -
World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.2
от Alex_Nsk в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 5770Последнее сообщение: 24.06.2019, 00:02 -
Куплю/Ищу таблетки/earbuds/вкладыши только с разъемом 2.5mm или со сменным кабелем
от afu в разделе АрхивОтветов: 25Последнее сообщение: 18.11.2018, 22:45 -
Лот из таблеток
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 23.06.2018, 19:26