Soldatkin, в клубной музыке есть шедевры. Сейчас самому трудно выискивать среди множества и отсеивать, много времени надо, нехватает терпения, и слушаю в основном старый некоторый клубняк. В каждом времени свои стили появляются, становятся модными, после занимают свою нишу. В разных жанрах находятся таланты. Хорошо когда они ко времени вышли в свет. Мода сменилась, одно поколение воспиталось на определённой музыке, и талантливый какой нибудь музыкант сделал альбом в новом стиле. Родился бы он на 30 лет раньше, наверняка сделал бы шедевр тоже, но в другом жанре, того времени воспитания. Родившись позже он сам не понял бы может замысла своего же творения и назвал бы непонятной белибердой. Согласен с тем что в музыке есть определённые "алгоритмы" которые вечны и понятны должны быть везде и в любое время, но особенность времени/местности, воспитания слушателя/автора есть. Как то я лет 20 назад слушал какую то песню и думал, какая классная, вот бы её дать послушать человеку живущему лет 100 например назад, вот бы он прифигел от такой песни. Но сейчас думаю, что тот человек живущий 100 лет назад её непонял бы и не оценил. Музыка есть имхо со своим временным отрезком, одна композиция для 20 лет, потом устаревает, другая пять лет, потом неактуальна, есть по 100~200 лет, в основном классика которая. Бронников рассказывал, что лучше случать современную музыку, т.к. умерший это стёршаяся запись на плёнке. Мир плёнку перезаписал и инфа старой негодится. Музыка - не просто звуки, через них проходят сущности. Слушать музыку умершего человека - кормить старых сущностей. Вообщем тут не всё так просто в этом вопросе, я просто обозначил, что бы обратили внимание на этот аспект.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
20.04.2016 12:23портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.04.2016 12:31ignat-ignatik, "не слушать музыку умерших"...
Это очень серьезное заявление !
Тогда мы лишаемся 99%, а то и 100% настоящей музыки.
В музыке, уважаемый, не сущности умерших, а закодирована и передается слушателю их самая живая энергетика - поэтому, когда ее слушаешь, возникает не чувство опустошения, а наоборот прилив сил и бодрости.
Аналогично со старыми фильмами, как советскими, так и некоторыми зарубежными.
Старые фильмы несут мощный положительный энергетический заряд.
И это не ностальгия - просто люди вкладывали свою живую душу в их создание.
В один из сложных периодов моей жизни меня очень выручили песни Высоцкого, Визбора - поддержали меня.
Так что абсолютно не согласен с тов.Бронниковым по этому вопросу.
Продолжая.
Не любоваться прекрасными живописными полотнами старых мастеров, не заходить в прекрасные здания, храмы, не посещать музеи, галлереи, не читать книги классиков мировой литературы, ну и т.д. и т.п. - по одной простой причине - их создателей уже нет в живых.
Так можно дойти, извините, до абсурда.
ВСЕ в этом мире, что было сделано с душой нашими предками и что дошло до нас - содержит в себе мощный положительный энергетический заряд (sic!).
Большинство просто не анализирует это, просто испытывает неосознанное удовольствие от прикосновения к этим вещам - но это так !Последний раз редактировалось Vlad168; 20.04.2016 в 12:57.
Спойлер:
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
20.04.2016 12:33ignat-ignatik, очень много, потом прочту.
мое доброСпойлер:
-
- Сообщений
- 96
- Репутация
- 897 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 15:04Итак, продолжим.
Почему "аудиофильское" звучание негативно влияет на восприятие музыки
Представьте такую картину.
Вы сидите на концерте недалеко от оркестра.
У ударника назойливо весь концерт подзвякивает крепление тарелки.
Уверен на 100%, что эта "аудиофильская" подробность привлечет все ваше внимание, и вы будете слышать и слушать только это звяканье.
Аналогично и с аудиофильским звуком аппаратуры(плеера, наушников) - излишнее обилие деталей и подробностей звучания будет рассеивать внимание - и вы будете слушать только, как, например, красиво звучат томы ударника, когда он делает пробежку по барабанам, или мощный аккорд бас-гитары.
Музыкальная ткань произведения рассыпется на куски - не будет восприниматься вами как единое целое.
Это уже многие начали понимать, появилась определенная усталость от аудиофильского звука, и стремление к звуку, который содержит необходимое количество деталей инструментов, их тембры узнаваемы, но излишней детальности нет.
И полтинник предоставляет такую возможность.Спойлер:
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
21.04.2016 15:10Vlad168, гдето читал что на концерте глядя на музыканта и сосредоточившись на нем можно выделить его же на 10-15 дБ.
мое доброСпойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
21.04.2016 15:11Вот тут не соглашусь в корне. Ибо восприятие дирижера, который слышит весь оркестр и каждого исполнителя одновременно и двоечника Васи, для которого это просто шум, будет диаметрально противоположным. Тренированный слух слышит музыку по другому и ему то как раз и нужно это самое "аудифильское" звучание, что бы еще глубже вникнуть в процесс, а для обычного слушателя и простого бубнежа будет слишком много. И вообще, не понимаю в принципе этого термина-аудиофилия. Как зоофилия, прямо, болезнь. Музыка должна звучать так, как она задумана музыкантами. Это и есть аудиофильский звук. Все остальное - тяжелые половые извращения, требующие срочного мед. вмешательства. Шютка.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 15:55mit76, вот тут опять появляются "станки на пляже"...
Не все любят слушать произведение с места дирижера.
Ну и потом, нужно четко отделять работу звукорежа при записывании альбома в студии с мониторами БП и контрольным прослушиванием в наушниках - это его работа, и не всегда легкая, приятная и полезная для здоровья.
Но ему за это деньги платят и он воленс-неволенс вынужден всю смену пахать как папа Карло слушая на обалденной громкости - такой, где чувствительность слуха максимальная, чтобы услышать все тонкости записи и выловить все пенки.
И другой вариант - этого же звукорежа, когда он приходит домой и желает расслабиться - тут ему нужно совсем другое - мягкое, комфортное и неаудиофильское звучание.
Это не мои слова - это один из звукорежей так сказал.
---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:20 ----------
Ну, наверно, выделить-то можно, и мысленно отсечь все посторонние призвуки, но если в зале кто-то начинает, например, кашлять - как-то кайф от спектакля резко снижается - народ такого испепеляет взглядами.
---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:24 ----------
Да никто и никогда не услышит на СВОЕЙ аппаратуре, как она звучала в студии.
Как уже говорилось - вся аппаратура воспроизводит ту или иную интерпретацию звучания в студии при записи.
И не более того.
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:34 ----------
Вот с этим согласен полностью.
Если чел с болезненной страстью стремится к супердетальности и изобилию ВЧ - ему нужно срочно бежать к лору - делать аудиограмму - наверняка уже слух просел. Хорошо, если вылечится...Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
81oleg31 (21.04.2016)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
21.04.2016 17:39Не все, но некоторые любят. Да и дело не в физическом нахождении, а в восприятии. Я, на репе могу спокойно оценить звук в целом, и выделить при этом каждого, что бы услышать лажу. Но это при 4 играющих инструментах. Сколько слышит дирижер, надеюсь, не надо рассказывать? Да и вообще, все эти разговоры, "как должны быть", напоминают мне спор об идеальной женщине, собаке, кошке и т.д. Каждый выбирает по себе. Просто, часто все эти холивары начинаются именно из-за неверно истолкованных определений и/или попытке все запихнуть в стройную и не очень сложную систему. Фиг вам. Тот, кто считает, что сделал это ,очень сильно заблуждается. Я до сих пор искренне не понимаю, что такое "вовлеченное звучание", аудиофильской(ое)(ая) и т.д., и Хай Энд.
А по поводу, что не услышим, как музыка была задумана? Да ничего подобного, тогда для чего по вашему все эти танцы с бубном вокруг мониторов дальнего и ближнего поля? Да, дома наверняка будет немного иначе, но в любом случае, чем нейтральнее звучит система, тем она достовернее передаст записанный материал и приблизит нас к изначальному студийному звуку. А вот эта нейтральность то как раз и стоит много много денег. По крайней мере, именно так я себе (и не только я) это представляю.
---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:13 ----------
Да, но в любом случае, если там не поющие трусы пишутся (да и у них, наверное, случается), музыканты слушают что получилось, анализируют и вносят поправки. Музыка как правило имеет определенную концепцию, как и что должно звучать. А задача звукача передать это на записи. За это он бабки и получает.
---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:16 ----------
Это что то новенькое. Как можно сравнивать Моцарта и Металлику? Баха и Перефири? Марию Каллас и Агилеру? Когда слушаешь современную музыку, в подавляющем большинстве случаев хочется потрахаться, подраться, напиться, ну, ты понел. Слушая же классику, в душе открываются такие ее потаенные уголки, о которых ты уже давным давно забыл или целенаправленно засунул по глубже от греха подальше, когда хочется просто так улыбаться и плакать от счастья, эта музыка заставляет снова почувствовать себя счастливым и беззаботным ребенком в мире, полном любви и ласки. Просто современная жизнь делает любых людей более черствыми, более агрессивными и прагматичными. Общество потребления, по формулировке Эриха Фромма, где золотой телец стоит во главе угла, не может позволить себе быть добрым и ласковым. Поэтому и музыка, представленная в нем тоже как товар, имеет агрессивный и напористый характер, [s]направленный[/s] прежде всего на обеспечение радости для туловища. Классическую музыку могут позволить себе слушать в основном люди либо выбывшие из "игры" по ряду причин, либо вовсе не вовлеченные в нее. Т.е. богатые аристократы или бедные ̶л̶и̶б̶е̶р̶а̶л̶, интеллектуалы.Последний раз редактировалось mit76; 21.04.2016 в 17:52.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост
shurik71 (21.04.2016)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 18:00mit76, красиво все про классику написано...
Но, "как хорошо начиналось... И как скверно закончилось".
Придется вступиться за классику.
Если чел слушает только один жанр музыки - либо рок, либо джаз, либо блюз, либо симфонические произведения, либо оперу, ну и т.д. - он обедняет свой разум и становится "моночленным" и ущербным.
Это как питаться только одними пирожными или одним супом.
Для нормального СРЕДНЕГО человека, независимо от его социального статуса, вполне разумно слушать музыку различных жанров, ну, кроме совсем примитивных.
И как-то не совсем представляю, как, допустим, прослушанная им 5-я симфония Бетховена может отрицательно сказаться на его деловых качествах.
Скорее наоборот, получив новый импульс, он сможет найти неожиданное решение мучавшей его проблемы.
Как это - все хорошо в меру. Нельзя зацикливаться на чем-то одном.
Да, и еще.
Я чего-то не заметил при регулярном посещении театров оперы и балета наплыва изгоев общества и мультимиллионеров, хотя по вашему рассуждению только они и должны посещать сии заведения.
Обычным средним людям там делать нечего.Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
21.04.2016 18:48Музыка, театр, кино, и т.д - мистерии. С помощью земных законов физики показать, передать что то что сверх этого. Как сложную эмоцию передать?: сделать какой нибудь фильм, чтоб зритель после просмотра побыл в этой эмоции. Это как рисовать на двухмерном изображении 3Д. Это как основа, смысл для чего вообще нужны эти "инструменты". И используется они по назначению, в разных ситуациях по разному, в зависимоси от поставленной задачи, и талантливо и не очень. Человек как телевизор через который мир вещает какой то телеканал (верх низ/ клавиатура с монитором ещё как постоянно меняются местами), видно кусок реки жизни через человека как через прорубь. Умер, телепередача закончилась, новая началась, это нормально. Река не стоит на месте, меняется постоянно. Сейчас старые учёные не дают новым проталкивать новые знания. Приходится ждать пока старые вымрут. На музыку с этой позиции смотреть предлагаю, это такой же переносчик информации. Да есть хорошие художники которые в одном холсте могут передать все отенки жизни, и в музыке тоже такие таланты есть. Но, и они не идеал. Мысль изречённая есть ложь: сказал фразу, а мир уже успел изменится. Логично доказано, что теоретически мы не живём в настоящем: изображение которое мы видим уже хоть на долю секунды уже устарело. К Будде пришёл человек за советом. Он ему посоветовал, на другой день пришёл другой с таким же вопросом, Будда ответил чуть ли не наоборот. Ученик спросил: "Почему ты на этот вопрос вчера по другому ответил?", Будда сказал: "То было вчера".
Последний раз редактировалось ignat-ignatik; 21.04.2016 в 19:00.
портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 18:54ignat-ignatik, а какую-нибудь классику слушаешь ?
Есть ли любимые композиторы и произведения ?
Если да, то каковы впечатления от этой музыки ?
Хотя бы вкратце...
Да, и "мысль изреченная - есть ложь" - вырвано из контекста.
Под этим понимается всего лишь, что свои мысли иногда достаточно трудно выразить правильными словами, слова получаются "ложными", поэтому можно перефразировать примерно так: "сказал не то, что думал".Последний раз редактировалось Vlad168; 21.04.2016 в 19:08.
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
21.04.2016 19:18Сейчас мало. Всё руки не доходят. Скачал недавно несколько гигов опер. После хочу классику собрать. Если что посоветуешь, буду рад. Мне нравится больше лёгкие, типа Аравеля, и забыл одного.. В муз школе биографию изучали композиторов, уже забыл многих фамилии. Вспоминаю непосредственно когда услышу. Нравилось раньше на кассету записывать в "радио семь на семи холмах" раз в пол часа крутили классику. Оперу в таком вот жанре https://yadi.sk/d/z3nWSducrBhfz с удовольствием бы послушал. Чайковский - Панорама нравится, Marcello - Adagio, Johannes Brahms - Brahms Lullaby, Shumannn - dreams, Шостакович - Романс, STRAUSS - ALSO SPEAKS ZARATUSTRA, GLINKA - RUSLAN AND LUDMILA (OVERTURE), MOZART - ELVIRA MADIGAN k.467 (ANDANTE), DIVERTISSEMENT #1 (не знаю автора, в сборнике лежит), у Вивальди Presto нравится. из того что у меня есть ещё Telarc - from Brandenburg Concerto No.2, from Cantata No.147, Пркофьев - from Symphony No.1, Arabesque No.1 (не знаю что за композитор). Moussorgsky - from "Pictures at an Exhibition" (из Классика (Stereo&Video #11'1998 )). Гендель тоже есть пару альбомов, нравится у него рождественская какая то особенно. Если вспомню автора которого забыл позже напишу. Лёгкие в основном получается композиции слушаю.
Последний раз редактировалось ignat-ignatik; 21.04.2016 в 19:46.
портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
21.04.2016 19:39Влад, все это просто красивые слова, а на деле классическая музыка удел элиты. Что тогда, что сейчас. Простолюдины во все времена её не воспринимали. По разным причинам. Её ещё надо уметь слушать, вникать, понимать. Она гораздо сложнее для восприятия, чем простое бреньканье на гитарке. А умение слушать проще прививается с пеленок. Ну, ход мыслей вроде понятен. Я и сам её слушаю в основном, когда выпимши, потому что просто так после работы расслабиться и настроиться на прослушивание даже просто попурри из оперных арий для меня очень сложно.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
21.04.2016 19:43портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ignat-ignatik за полезный пост
mit76 (21.04.2016)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
21.04.2016 19:49Да, и это тоже. Посмотрите на публику на каком нибудь приличном концерте с участием выдающихся музыкантов.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 21:36mit76, я не настолько наивен, чтобы не понимать, что иногда мои посты - это глас вопиющего в пустыне.
Также я четко знаю (и не только я), что примерно 90% всех людей, мягко говоря, ведут растительный образ жизни и им глубоко наплевать на ту же классику.
Тем не менее, если у кого-то шевельнется мысль, что "не рэпом единым жив человек" - это уже хорошо.
А по поводу публики на классических представлениях/концертах - не рвусь на премьеры, и на суперзвезд - штатный состав оркестра и труппы того же театра им.Станиславского прекрасно отыграет все, что нужно, без фальши и без халтуры.
На такие спектакли ходят как раз обычные люди, а не элита.
А элита, в основном, это то же быдло, только с деньгами, и ходят на премьеры и суперзвезд, чтобы засветиться в обществе. Типа оперной тусовки.
Чтобы было понятно, как я слушаю оперы дома.
Обычно слежу за действием по полному либретто, предварительно, конечно, ознакомившись с синопсисом.
Некоторые оперы, которые уже хорошо знаю, слушаю без либретто.
Вот, как-то так.Спойлер:
-
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,071
- Репутация
- 17273 (0)
21.04.2016 21:46Вставлю и я свои пять копеек. Я не элита, рабоче-крестьянского происхождения, классическую музыку слушаю, концерты стараюсь посещать регулярно в местной филармонии, на звезд не хожу, их нет у нас.
А так вообще народ на концерты классической музыки разный ходит. Не сказать, что исключительно элитарного происхождения. Среди тех, кто ходят, правда, далеко не все понимают зачем и куда пришли. Был в понедельник в органном зале, так позади две девки сидели. По простому говоря задолбали, пол концерта селфились и в инстаграмм выкладывали. А потом стали читать программку, чтобы хоть узнать на что пришли. Но большей частью таки действительно ценители/любители такой музыки ходят, по лицам видно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 81oleg31 за полезный пост
Vlad168 (21.04.2016)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.04.2016 22:17ignat-ignatik, краткий список опер, не очень сложных для восприятия и с прекрасной музыкой
Джоаккино Россини
"Севильский цирюльник"
"Итальянка в Алжире"
"Сорока-воровка"
Гаэтано Доницетти
"Любовный напиток"
"Дон Паскуале"
Винченцо Беллини
"Сомнамбула"
Вольфганг Амадей Моцарт
"Женитьба Фигаро"
"Так поступают все"
Петр Ильич Чайковский
Музыка из балетов "Щелкунчик", "Лебединое озеро"
Более серьезные оперы, но с прекрасной музыкой
Людвиг Ван Бетховен
"Фиделио"
Михаил Иванович Глинка
"Иван Сусанин" (или "Жизнь за царя")
Винченцо Беллини
"Пират"
"Норма"
Ну, как бы, можно и еще перечислять, но для начала, наверно, хватит.Последний раз редактировалось Vlad168; 21.04.2016 в 22:33.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ignat-ignatik (22.04.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Клуб пользователей Shanling
от V.I.P в разделе ФлеймОтветов: 44Последнее сообщение: 19.05.2017, 22:39 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Hidizs
от oblonskiy в разделе ФлеймОтветов: 27Последнее сообщение: 19.12.2016, 17:51 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей Lotoo
от Vovanoff в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 12.02.2016, 11:21