http://reference-audio-analyzer.pro/...ser-hd-800.php
http://reference-audio-analyzer.pro/...er-hd-800s.php
В целом разница АЧХ не превышает погрешности посадки наушников.
А так конечно черная версия солиднее смотрится, чем серая.
pl1.jpgpl2.jpg
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
28.03.2016 15:37
-
-
- Адрес
- МО, г.Щелково
- Сообщений
- 179
- Репутация
- 1210 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо BTF-Yaroslav за полезный пост
psys (28.03.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
28.03.2016 16:45На innerfidelity нет конечного графика 800s как таковых, а есть график модификации.
Если посмотреть отчет обычной версии, то в перовм графике серыми линиями показаны исходные АЧХ без HRTF функции от разной посадки.
http://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD800.pdf
Хорошо видно, на "сколько в литрах" плавает результат
Цветным строятся уже усредненные АЧХ с наложенной HRTF функцией.
Для отлова факта различий различий между HD800 и HD800s нужен плоский стенд с фиксаторами и снятие АЧХ с разных положений. У меня пока серых HD800 нет, что бы сделать сравнительные графики повышенной точности (и которые будут менее близки к субъективным АЧХ). "Голова с ушами" для этого не очень подходит, она именно под получение субъективных АЧХ. У меня и на innerfidelity головы манекены. Дополнительно у меня есть разные плоские и камерные стенды, но они предназначены под поиск отклонения правого-левого канала или разницы между экземплярами. По сути аналоги стендов от завода.
---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:42 ----------
Пока не было возможности сделать прямое сравнение. Если по памяти, то примерно как и HD800, может разница на уровне как между HD600 и HD650. Сравнивал пока против PS1000e и Audeze LCD-X. Возможно на A4U набросаю небольшой обзор.
-
- Адрес
- МО, г.Щелково
- Сообщений
- 179
- Репутация
- 1210 (0)
28.03.2016 16:51В каком смысле нет? Наверху на графике есть измерения версии S, обычной, обычной с модификацией по вложении вкладыша в чашку и обычная с модом по вложению в центр динамика "круглишка". Все измерения сделаны 5 раз и потом усреднены. То есть равные условия. Думаете это совпадение, что на двух других сайтах вышло то, что обещал производитель, а у вас ничего толком не получилось? Думаете что у мода с вложением в динамик получилось сходное уменьшение на 6 кГц как и у S тоже по случайности?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
28.03.2016 17:26BTF-Yaroslav,
Покажите исходные данные, до усреднения. К сожалению, когда есть большое желание показать разницу, то ее можно искусственно получить и раздуть. Это не к тому, что измерения где-то кривые, а к тому, что сделаны не в тех условиях, что бы иметь уверенность в их 100% верности.
Предлагаю посмотреть с несколько иных ракурсов на разницу АЧХ.
Здесь линии АЧХ выравнены по 1 кГц. Такое выравнивание наиболее часто встречается в разном софте. Это хороший метод для сравнения АЧХ усилителя или ЦАП.
"Горб" у HD800s ниже на 3-6 дБ в сравнении с HD800. причем посадка наушников и геометрия искусственного уха дает болтанку в 3 дБ. Но корректно ли выравнивать АЧХ по 1 кГц?
Здесь выравнивание от 100 до 10 кГц по среднему значению.
Разница уже ближе к 3 дБ, но все равно есть.
Это заодно поднимается вопрос, а кто вот так вот смотрит на графики, он хоть что-то видит? А то выше "у вас разницы нет, измерения неправильные, а вот там разница есть!" . Вопрос исключительно риторический.
А вот это по звуковому давлению без выравнивания! Самое точное сравнение, хотя и менее наглядное для сравнения наушников с разной чувствительностью.
И тут мы видим, что "горб" никуда толком не задавлен, а вместо этого у HD800s приподнята середина и высокие! Отсюда вероятно и "вокал слышнее" и "детальность" выше.
Но повторюсь еще раз, для высокой точности надо делать измерения через плоский стенд с разным положением или использовать стенд с широкомембранным микрофоном. АЧХ с головы более близки к субъективному восприятию, но менее точны на разницу между каналами. Усреднение с пяти измерений, это хорошо, но повторяемость одних пяти против других пяти будет не слишком высокой. И для точного анализа надо делать измерения двух пар наушников в одно время, нивелируя все возможные внешние факторы, вроде окружающей температуры и атмосферного давления..
-
-
- Сообщений
- 179
- Репутация
- 390 (0)
30.03.2016 11:24А зачем вообще какие-то миллиметры измерять? Если кто владел несколькими экземплярами топовых наушников одной марки прекрасно понимают, что между повторяемости АЧХ разных экземпляров одной модели погрешности больше, чем той, что намеряли в 800 и в 800s. И вообще получается хорошо звучащий экземпляр 800 лучше чем неудачный из 800с.
-
- Адрес
- г. Москва, м. Орехово
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 528
- Репутация
- 13826 (0)
30.03.2016 21:22Если кабель сменить на хороший кастомный, то возможно и замеры станут другими ...
Я лишь заменил внутри кусочки стоковой проводки на хорошую посеребренную медь увеличенного сечения - и на слух стало по-детальнее
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Evgeniy-V за полезный пост
1145rs (04.04.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо psys за полезный пост
Серж72 (02.04.2016)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 776
- Репутация
- 32990 (0)
03.04.2016 21:17Великие наушники. Получил возможность ознакомиться. Мощнейшие. Вау-эффект мгновенный, стабильный и непрекращающийся. Из всех лопухов, что слышал - лучшие для моих предпочтений в музыке ( Баеры T5p, T70, Hifiman He-6, Denon 2000 ТДС-15супермод ssnorry, Аудизы LCD-2, Фостексы t50RP, Oppo PM3, Fischer Audio FA-003 Ti ).
До Аудизов по масштабности и общей взрослости, солидности, породистости звучания не дотягивают (там сцена фантастическая просто, уровень студийных мониторов приблизительно, насколько это возможно для наушников), но Аудизы более мониторные, подсушенные, вокал зажат, сцена и подача более отстраненные. Здесь же просто полное погружение. Масштаб вокала потрясает. Такого вокала нигде не слышал, кроме разумеется акустики. Образы мощнейшие, крупные, вокал вкусный, не сухой и мониторный (a-la Баеры Т5p), а буквально заставляющий восхищаться собой. Самое важное что выделил для себя - это натуральность передачи тембров и масштабность подачи - здесь все на высочайшем уровне, эффект присутствия вокалисток абсолютен. Потрясающие наушники. По высоким есть претензии, но тут скорее источник не раскачал их полностью - их было многовато. Построение сцены интересное, она приближена к слушателю, наушники погружают в музыку, нет отстаренности. Если вау-эффект в Аудизах - это ошеломительная, колоссальная сцена находящаяся очень далеко от слушателя и в ширину уходящая за все мыслимые грани, будто на несколько километров; в HD800 все близко, глубина ощутима, проявлена, но подача более выражена "в лицо", вокалистка прямо перед тобой, поёт рядом, словно можно прикоснуться, сцена же за ней строится как бы слоями, очень интересное ощущение пространства.
Посмотрел АЧХ, как я и услышал - пичок на 5- 7 khz дающий потрясающий вкусный вокал и приближенность середины к слушателю. Подчеркнуты серьезно ВЧ! Бас действительно не на самом душераздирающем уровне. Он есть, он читаем, ощутим, мне хватило идеально; но это не бас Денонов 2000 конечно, но на мой вкус его больше, чем в Баерах Т5p. Ровно с такими АЧХ полюбил iem - UM Merlin, Miracle,ATH-CK100, ATH-IM03, Ортофоны, вся линейка Финал Аудио. Там где этот пик с 5-7 khz отсутствует уже все кажется пресным и не вкусным (в плане вокала).
Все-таки положа руку на сердце Аудизы поставлю выше с точки зрения объективного студийного мониторинга (однако их бы я не стал покупать и слушать дома); в плане "получения удовольствия от музыки" - HD800 непобедимы.Последний раз редактировалось alex777y; 03.04.2016 в 22:36.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 776
- Репутация
- 32990 (0)
04.04.2016 00:34psys, это как мониторный звук самых топовых студийных колонок с абсолютно ровной АЧХ (Аудизы) и эдакая претензия на hi-end звучание с ощутимым подкрасом в стиле рупорной акустики - мгновенно дающее гипнотический эффект (hd800). Взрослость и солидность не противоречат сцене находящейся будто в нескольких километрах от слушателя. Повторюсь - от Аудизов исходит полное ощущение студийного мониторинга в специально подготовленной комнате. HD800 если грубо высказаться - это хай-фай система с "вкусным" звуком (отдающего "попсовостью" благодаря пику на 5-7 khz), ни о каком мониторинге там и речи быть не может. В самом деле, это наушники совершенно разные. У меня не было и доли сомнения кто стоит выше в плане мониторинга - Аудизы безусловно. Для наслаждения и "вау-эффектов" на вокале - HD800. Из затычек это как Etymotic ER-4s против UM Merlin.
АЧХ Аудизов говорит сама за себя. Комментарии излишни (особенно в сравнении с "американскими горками" HD800).
Последний раз редактировалось alex777y; 04.04.2016 в 00:46.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
bronze (04.04.2016), musicislife (04.04.2016), ninar (04.04.2016), purpur (04.04.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
04.04.2016 00:58У меня и есть и те и другие. Впервые вижу чтобы кто-то писал что LCD-2 звучат ровнее, суше и отстраненнее чем HD 800.
-
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 776
- Репутация
- 32990 (0)
04.04.2016 01:18psys, радует быть первым, графики АЧХ вам так же ничего не говорят об их мягко говоря РАЗНОЙ подаче? Однако на сходке все парни отметили это же за Аудизами, некоторые были крайне недовольны ими, совершенно не поняв их смысла (и цены разумеется). Все их поставили ниже Фостексов именно из-за отстраненности и мониторности. Но т.к. я фанат студийных колонок и вообще не равнодушен к самому процессу сведения, я имплицитно за Аудизы, но эксплицитно за HD800 и Фостексы t50RP. Это моё субъективное мнение, ваше разумеется может быть иным. Никому ничего не навязываю, просто высказал свою позицию по означенным в теме наушникам.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
bronze (04.04.2016), musicislife (04.04.2016), purpur (04.04.2016)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 208
- Репутация
- 5210 (0)
04.04.2016 01:44psys, буду вторым для вас человеком, который скажет, что у аудизов сцена отстранена на большое расстояние. Лично у меня создалось общее впечатление, что все звуки летают вокруг тебя, но пришли издалека, при чём анализировать и наслаждаться композициями - это ничуть не мешает
-
Пользователи, сказавшие Спасибо K_Serega за полезный пост
purpur (04.04.2016)
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,860
- Репутация
- 17565 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 208
- Репутация
- 5210 (0)
04.04.2016 02:04TeeGReeN, на qls 360, был еще источник, но его не расслушивал
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
-
- Сообщений
- 157
- Репутация
- 2115 (0)
04.04.2016 10:51Слушал Audeze LCD-2, признаюсь, не долго. Долго просто не выдержал бы. Однозначно не мой звук, слишком темный. Впрочем, допускаю, разумеется, что попался неудачный экземпляр. Однако ни о какой студийности и речи быть не может (сам приверженец студийной подачи). Самое "студийное" на мой взгляд звучание из ныне выпускаемых у Beyerdynamic DT 250/250 и Shure SRH1840 (обоими моделями владею довольно давно. Также меня очень сильно смущает фраза, повествующая о "далекой", сцене. Ничего подобного я в LCD-2 не услышал. И уж никак я бы близкой сцену в Sennheiser HD 800 не назвал бы (владею данными наушниками несколько лет). Вот тут она как раз таки космических размеров, за что мной и ценима. Подводя итог, ощущения полностью противоположные. Быть может от усиления/источника зависит, но сомневаюсь, что настолько кардинально.
При всем при этом да, Sennheiser HD 800 - Великие наушники.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Sennheiser HD800
от death.chem в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 05.10.2021, 08:27 -
Амбушюры Для Sennheiser Hd800 И Sennheiser Hd800S
от SerB2 в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 01.03.2020, 14:42 -
Sennheiser HD800
от X5User в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 08.10.2019, 13:21 -
Sennheiser HD800
от Торопыжка в разделе АрхивОтветов: 30Последнее сообщение: 30.03.2017, 01:21 -
Sennheiser Hd800
от Melsig в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 29.01.2017, 20:08