-
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
12.02.2016 19:09По цапоусю и наушникам Кучеренко - http://player.ru/showthread.php?t=137293&page=102 пост 2027
В начале апреля(роки уточню) будет сейшен в Москве в" Аквариуме" - там можно будет послушать данные(и не только данные) аппараты в живую.
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
13.02.2016 10:59
Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AlexRv (13.02.2016), andyDiamond (13.02.2016), GreyXanthor (13.11.2020), kopf78 (13.02.2016), kosyakman (13.02.2016), sonyBMG (14.02.2016)
-
- Сообщений
- 52
- Репутация
- 140 (0)
13.02.2016 23:23Я попробую сделать некий итог по сабжу в смысле "с чем их рекомендуется использовать", если не прав - поправьте меня:
Hugo (mojo) играют супер и навряд ли есть из портатива что либо близкое, но для того чтобы это услышать, помимо аудезов, нужно:
1. Иметь MacBook Air (Pro, Mac). + Audirvana
2. Иметь iPhone 6c + HF Onkyo
Т.о. если использовать его (хуго) с Вин7 х64 + foobar2000 а уж тем более с смартфон Android 4.x.x - это бесполезная трата денег.
С проигрывателем типа ZX1 - возможно и заиграет.
Выводы правильные?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо McVS за полезный пост
lima (04.03.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,551
- Репутация
- 19219 (0)
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
14.02.2016 00:47Windows ничем не хуже Mac может играть. Насчёт Android не знаю, не сравнивал.
Fortēs Fortuna iuvat
-
- Сообщений
- 52
- Репутация
- 140 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
14.02.2016 12:09Дело не в операционной системе (Windows, MacOS, Linix, Android, iOS), а в том, что Hugo пожмотились на хорошую гальваническую развязку по входам, и их изделия чувствительны к "шумам", которые приходят от источника по шине USB и коаксиалу. Поэтому, по возможности, лучше использовать оптику, а с USB и коаксиалом получается так:
Apple производит очень небольшой ассортимент моделей. Их несложно перепробовать. Нетрудно в этой ветке прочитать, что и у Apple не вся продукция "звучит".
Ассортимент изделий под Windows и Android чрезвычайно велик, среди них могут быть и отличные (по "шумам"), и поганые. Перебрать все - никому не под силу.
Вообще, я удивляюсь, что в этом контексте мало обсуждают средства внешней гальванической развязки по USB, а ведь они есть, или их относительно несложно сделать. Например, хаб со своим питанием и оптронами на входе и выходе...Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо lakkarius за полезный пост
sonyBMG (15.02.2016)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
14.02.2016 18:43Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
14.02.2016 19:21Как зависимость от кабелей ЮСБ-не знаю(При нормальном ЮСБ кабеле - не слышу разницу в кабелях - я наверное глухой -кокс и оптика -слышу без вопросов,недопаянный ЮСБ кабель - то-же слышу,потому что недоделанный ЮСБ кабель)
А вот разницу в источниках по ЮСБ - слышу отчетливо - И на Мак эйр, и на Соньке ZX-1,и на Соньке А17,и на Андроиде(2 планшета,1 телефон) и на Винде(к стационарной машине уже и ноут прикупил для экспериментов на Винде с фубаром) Ну тут зависит еще и от программных плееров.
И кто вам сказал,что так называемое "дрожание фазы" т.е. " джитер " отменяется даже при асинхронной реализации ЮСБ?
И гальваническая рязвязка у Хуго реализована просто - там нет питания на ЮСБ...какая реализация еще нужна?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
14.02.2016 20:07Вы плохо читаете: я этого не утверждал. Я говорил про джиттер из-за источника. Вам должно быть известно, что, при подключении по S/PDIF, клок ЦАПа может синхронизироваться по источнику, а может использовать буфер с пересинхронизацией. В первом случае джиттер входного сигнала (зависящий от источника) влияет на звук, во втором - нет, потому что поток из буфера тактируется своим клоком. Асинхронный USB подразумевает тактование своим клоком, не зависящим от источника, а протокол USB обязывает иметь буфер (потому что по шине идут пакеты данных со служебной информацией, которую надо отбрасывать). Вот и получаем пересинхронизацию, в которой джиттер не зависит от внешних факторов.
Вы не знаете, что такое гальваническая развязка, отсюда и непонимание. По-простому, гальваническая развязка - отсутствие электропроводящих элементов между источником и приёмником сигнала. Если "земля" источника имеет электрическое соединение с "землей" приёмника - развязки нет. Если сигнальные провода USB запаяны на вход микросхемы, которая питается от общего со всем остальным источника - развязки нет.
Полную гальваническую развязку на сегодня, для рабочих частот USB, можно сделать только на оптопаре, оно же - оптрон. Светодиод питается от источника и модулирует свет сигналом источника, фотоприёмник питается от БП приёмника. Т.е. информация передается светом, без токопроводящей связи источника и приемника. Вот это - гальваническая развязка.
К слову, трансформатор, который используют в хороших традиционных реализациях коаксиального S/PDIF (не Хуго), не защищает от высокочастотных помех источника. Он был хорош, когда источники не содержали процессоров, в докомпьютерную эпоху. Ну и когда эфир не был загажен вайфаями и блютусами, чьи помехи эффективно лезут по любым проводам.
---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:52 ----------
Джиттер - это не дрожание фазы. Джиттер цифрового сигнала - это дрожание (т.е. относительно небольшое изменение) ширин импульсов и пауз между импульсами, включая и фактическое (регистрируемое приёмником) изменение ширин из-за непрямоугольности фронтов.
Вы, наверное, прочитали в педивикии "фазовое дрожание цифрового сигнала", да? Так вот, это не "дрожание фазы", а то, что я выше сказалПортатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
sonyBMG (15.02.2016)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
14.02.2016 20:18Уважаемый Lurker ! То о чем вы так длинно писали - понял. Многое знаю,где-то просветили меня - спасибо. Мог бы тоже много написать.
НО - о чем спич? Вы хотите что-то предложить по устранению "недостатков"Хуго? Или так,просто потрындеть(хотел другое слово применить) и при случае,завалить оппонента?
И главный вопрос - у вас Хуго в наличии?
Для меня,на данный момет, Хуго - лучший из портатива. Имхо конечно.
-
- Адрес
- Могилёв, Беларусь
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 6,117
- Репутация
- 241561 (0)
14.02.2016 20:26Док стал публичной персоной что-ли? За неделю один модератор написал, что у меня говнонаушники. Второй модератор написал, что я жить не могу без модов Славалуна. Вчера постоянный пользователь форума написал, что я питаюсь в тошниловках московских вокзалов. К чему бы всё это?
---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:20 ----------
ну да, на винде. я даже не посмотрел, с какого софтового плеера играло. я же так и написал - что-то здесь не того было в сетапе. а все окрысились, как будто их любимую бабушку старой с*кой назвал. )Luxury & Precision L5 Pro, Highscreen TrueSound PRO, JDS LABS Atom AMP
Earsonics S-EM6 V1 + кабель Earsonics Silver 4C, Earsonics SM3 v2 + кабель Ice Lab, Denon AH-D5000, Sony MDR-MA900.
плеер.ру в Telegram
-
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
DOC2008 (14.02.2016)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
14.02.2016 20:41Друзья , Вам тыщща первый раз говорю,
Звучание Хуго на оптическом входе хуже чем USB.
Различие касается в первую очередь тембрального богатства, глубины.
По оптике звучание более утрированное .
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
14.02.2016 20:47Всё достаточно просто в стационарной аппаратуре, где есть понятие "земли" в виде именно земляного провода, или, на худой конец, нулевого провода питания от сети. Этот провод имеет связь с очень низким сопротивлением с "приёмником" электрических сигналов (мать сыра земля), могущим забрать в себя что угодно и сколько угодно.
Но всё гораздо хуже в портативе, где понятия "земля" вообще нет, а используемое вместо него понятие "общий провод" - достаточно условно, т.к. у этого провода нет принципиальных (с точки зрения физики электричества) отличий.
Электрический ток протекает по проводнику, если на концах проводника есть разность потенциалов. Когда высокочастотная помеха попадает на честный "земляной" провод - она уходит в землю (ну, почти). Когда она попадает на "общий" провод в портатив с батарейным питанием - она в полный рост проявляется на выходе вместе с полезным сигналом, т.к. своей величиной обеспечивает ту самую разность потенциалов и на сигнальном проводе. Высокочастотная помеха может попасть внутрь и по сигнальным цифровым кабелям и точно так же попасть в аналоговые цепи, и в цепи питания...
Дальше надо понимать, что всё, что происходит с сигналом в Вашем аппарате от входа до выхода - суть электрический ток. Разработчик считает, что по шинам питания поступает ток с некими постоянными характеристиками, а по сигнальным шинам идет некий полезный сигнал определенной формы. На самом деле, и туда, и сюда постоянно подмешивается вот эта самая хрень. Если источник хрени - само устройство, это проявляется как "характер, звуковая сигнатура" устройства. Но если источник хрени - внешний, появляется зависимость звука от внешних источников.
Всё потому, что в портативе нет "земли", и хрень некуда спустить
PS Суровым ученым и инженерам просьба не придираться - объяснял на пальцах нулевому уровню
---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:42 ----------
А Вы посмотрите, с чего я начал: я (вовсе не Вам!) ответил, почему есть разница между разными источниками по USB. Чего Вы добивались, дав технически безграмотные комментарии моему ответу? А теперь - просто скажите мне "спасибо" за ликбез, и я за сим откланяюсьПортатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
kopf78 (15.02.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
DAC легенда Chord Hugo 2 + streamer Chord 2go
от Sensor-a в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 14.03.2023, 13:59 -
Chord Hugo + чехол Chord Hugo Carry Case
от afu в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 18.12.2021, 12:00 -
Chord Mojo + DIY Chord Poly - Портативный FPGA DAC \ ЦАП
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 28.12.2020, 09:55 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo и проч.)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 09.05.2017, 14:38 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 11.02.2017, 22:20