lakkarius, но...но ведь буст...
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,102
- Репутация
- 6258 (0)
31.10.2015 23:25
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
01.11.2015 00:21Что Буст, простите?
Вы с него снимали меандры?
(хотя, зачем их вообще надо.. так, ошибки проверить)Fortēs Fortuna iuvat
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,102
- Репутация
- 6258 (0)
01.11.2015 00:41lakkarius, у буста3 и в режимах 44/48к меандр по форме ближе к оригиналу
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
01.11.2015 01:46gungstar, а можно пруф?
Вообще говоря, это плохо, значит, где-то проблемы.Fortēs Fortuna iuvat
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,102
- Репутация
- 6258 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
01.11.2015 02:45gungstar, хм.. память девичья у меня.
Если Вы про это, то всё в порядке, никаких проблем. И Х5, и буст примерно соответствуют теории воспроизведения меандра на частотно-ограниченной системе.
---------- Добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:33 ----------
Давно надо было предложить:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gibbs_phenomenonFortēs Fortuna iuvat
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,102
- Репутация
- 6258 (0)
01.11.2015 10:13lakkarius, про это, но разница...
Boost3 Muz_On 44к
x5 44к
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
01.11.2015 11:01Да, картинки разные... Сразу бы приложили для наглядности.
Попробуйте записанные семлы просмотреть в режиме сонограммы - интересует всё, что там будет выше частоты 22.05.
Есть предположение, что в бусте, так как там есть своей ресеплер, ЦАП всегда работает в режиме максимального апсемплера, т.е. на его вход идёт уже апсемплированный сигнал, будь-то 44.1 или 192 изначально. Но тут я уже "плыву".
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
01.11.2015 11:50gungstar, так в чём Ваш вопрос? Я абсолютно не понимаю, сформулируйте его чётко.
Если сверху меандр, полученный при воспроизведении файла 16/44, то 100% плеер Muz_on его апсемплил до 176 или 192 кГц.Fortēs Fortuna iuvat
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
01.11.2015 11:50Сэры, все показанные вами картинки - это влияние цифрового фильтра оверсемплера.
Там куча разных алгоритмов и методов.
То, что вы показываете - это нормально.
В обычной музыке, под которую и разрабатываются цифровые фильтры, меандра не встречается.
Более того, теорема Котельникова (Найквиста) утверждает не только о возможности восстановления сигнала из цифровой формы, но еще и требует, чтобы в оцифровываемом сигнале не было гармоник с частотой выше Fd/2.
У вас же сигнал изначально смоделирован в цифре с нарушением этого требования, а не проведен через процедуру записи с входным ограничивающим фильтром. Отсюда и видимые "проблемы".
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,102
- Репутация
- 6258 (0)
01.11.2015 12:53AfArt, если снова заполучу буст то попробую
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
01.11.2015 18:19_Павел_, переливание из пустого в порожнее очень это не люблю.
Нужен конкретный вопрос, что непонятно.Fortēs Fortuna iuvat
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
06.11.2015 21:30Хорошо, Кирилл, давай я сформулирую так:
Должен ли цифровой фильтр, рассчитанный для достаточно строгих условий теоремы и имеющий при их выполнении достаточный запас "прочности", стабильно работать при выходе поступающих цифровых данных за граничные расчетные условия его функционирования?
Мне вот очевидно, что нет, хотя я регулярно вижу попытки оценить звучание по форме "блджад" прямоугольника.
Поэтому - бороться за чистоту и порядок в умах буду пока есть силы...
Единственный внятный способ применения такого цифрового сигнала - это проверка устойчивости послеЦАПового аналога.
НО! Для этого требуется тактирование ЦАПа в обход ЦФ так называемыми RAW-данными в его родном i2s-complement 8x или 16x Fs.
Эта операция позволяет проверить отсутствие подвозбудов в каскадах I/U при максимально жестких переходах в параллельных преобразователях. Дельта-сигма ЦАПы в целом от таких жестких выходных сигналов избавлены, там проблемы немного в другом.
Кстати, самые существенные изменения в передаче этих пресловутых прямоугольников вызываются номиналом частоты мастерклока. Так, например, PCM1794 при тактировани клоком в 768 Fs дает на выходе гораздо более "ступенистую ступеньку", чем при тактировании 128 Fs, исходный цифровой поток при этом был идентичным. Т.е. микросхема использовала другие коэффициенты фильтра-оверсемплера и задействовала выходные модуляторы на большей частоте.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
06.11.2015 22:19Паш, логично что чем больше и стабильнее частота мастерклока, тем лучше выход (при прочих равных)
ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
06.11.2015 22:51Ага, но вот чем выше нужна частота мастерклока - тем меньше и чище должен быть кристалл кварца и тем выше требования к качеству его обработки.
Соответственно, можно ожидать, что в обозримом будущем от него постараются максимально избавиться.
Прямой пересчет PCM->PWM и управление работой не модуляторов ЦАПа, а непосредственно транзисторов выходного каскада усилителя.
Там и частоты пониже, сотни килогерц, да и к техпроцессам это дело малочувствительно. DSD - считай первый шаг.
В профессиональной озвучке полукиловаттных монстров класса АВ уже не осталось, доберутся и до нас.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
07.11.2015 02:11_Павел_, я всеми 4мя лапами за, и тоже не вижу большого смысла в меандрах для ЦАПов, особенно после достижения настоящего уровня звука и сравнения с некоторыми другими образцами, в т.ч. параллельными.
Насчёт иных принципов преобразования - работа действительно уже началась, взять хотя бы тот же Чорд, Esther. Откопал тут на дх тему про Bug head emperor player - жесть какая-то
В Хай-энде есть топовые усилители, работающие как раз на PWM принципе (с помпой, как у Apple - мы переизобрели класс D ).Последний раз редактировалось lakkarius; 07.11.2015 в 02:21.
Fortēs Fortuna iuvat
-
Пользователи, сказавшие Спасибо lakkarius за полезный пост
sonyBMG (07.11.2015)
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
07.11.2015 19:56lakkarius, так дельта-сигма - это же и есть почти что PWM. Ну PDM, если быть точнее.
В чём профит при переходе от PDM к PWM?
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
08.11.2015 00:03Хе-хе!
Вот это правильный вопрос!
Чтобы было несложно и понятно мне потребуется много букв, потерпите, пожалуйста, немного.
Небольшие намеки - что проще: интегрировать или дифференцировать?
А это же, но при большой мощности?
Что лучше и/или проще: конденсатор или индуктивность?
Мощность в динамик нужно отдавать или наоборот забирать?
Затворную емкость нужно заряжать или разряжать?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
08.11.2015 02:07_Павел_, спасибо за задачку, подумать надо - как раз недалеко от одного из отложенных в дальний ящик проектов..
thx_f0r_f1sh, как я понял, там усилитель сначала на ацп звук принимает, потом на транзисторах выходных интегрирует.Fortēs Fortuna iuvat
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
08.11.2015 12:39
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Astell&Kern a&Futura SE200 - первый в мире мульти-ЦАПовый плеер
от shadale в разделе Flash-плеерыОтветов: 319Последнее сообщение: 21.03.2023, 14:49 -
Куплю плеер в Спб около 15-20 тысяч
от Nikkychun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 13.09.2019, 15:33 -
Технофлуд
от мурка в разделе ФлеймОтветов: 132Последнее сообщение: 15.10.2016, 14:44 -
Выбор плеера стоимостью около 200$
от Maxschmitt в разделе Выбор плеераОтветов: 3Последнее сообщение: 10.09.2012, 20:18