Производитель не всегда лох
-
- Адрес
- U-Country, KH-City. Now Warsaw PL
- Сообщений
- 5,387
- Репутация
- 36817 (0)
02.10.2015 11:30Only Good Music for Successful Living
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Berkovajazz за полезный пост
Finder1963 (04.10.2015)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
02.10.2015 11:35Спойлер:Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 729
- Репутация
- 14886 (0)
02.10.2015 11:38Такое весьма часто бывает. Увлекаясь фетишем, забывают про баланс в звуке, уходя в пафос.
Но, быть может, у slavalunа был образец начальной ревизии. Потому как в плеерах, побывавших в рукам Симката и Санмигеля, не было разделительных конденсаторов.
И что еще там отличается?
А исходная величина напряжения на ушном в 1,9 Vrms хотя и не велика, но для многих как пользователей, так и наушников вполне достаточна.
-
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
02.10.2015 11:39Слушал недолго сей аппарат у Романа - с 16 Ом нагрузкой (А5-pro) звучал просто замечательно: детально, телесно, музыкально, основательно, точно и не скучно...
Очень порадовал своим звучанием плеер.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1145rs за полезный пост
Berkovajazz (02.10.2015)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
02.10.2015 11:55slavalun,
еще один любопытный факт:
На сходки в Новосибирске неоднократно притаскивали 2 разных экземпляра QLS360.
Различия в звучании двух экземпляров отмечал и я, и другие слушатели. Были предположения про прогрев, ревизии. Но кто б его знал, какие там на самом деле причины.
А для того, чтобы можно было доверять методике измерения, было бы неплохо изложить и саму методику, и описать примененные аппаратные средства, условия и проч.
Также необходимо обеспечить какую-никакую статистическую репрезентативность выборки, чтобы можно было выводы распространять на вся партию изделий. Ну хотя бы десяток аппаратов промерить для начала.
А также еще и независимое подтверждение этих измерений, проведенных другим исследователем, желательно.
В противном случае правомерно говорить только об измерениях конкретных аппаратов в конкретных условиях.
А я ради эксперимента и ТДС-7 с мембранами на 6 Ом втыкал. Это для современных наушниковых усилителей реальный экстрим.
Если остальные названные сабжи тут совсем все плохо, то по крайней мере на моем экземпляре с этими ТДС-7 он сильнее грелся, но более или менее справлялся, в откровенные искажения уходил редко.
Из чего и был сделан вывод об адекватности на низкоомной нагрузке.
На 16 Ом проблем нет вообще. Есть только ограничения уровня качества самого плеера, или "характер его звучания", называть можно как угодно.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 515
- Репутация
- 4226 (0)
02.10.2015 14:10Изначально предполагалось, что это вы нам все объясните.
По вашему что, обе схемы эквивалентны?
Гуглить или за учебники!
Да ничего! Только где вы видели, чтобы током покоя управляли с выхода операционного усилителя сигналом, который по идее нужно усиливать?
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:52 ----------
[/COLOR]
Гуглить или за учебники!
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
02.10.2015 14:13В баню троля!
iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
-
- Адрес
- U-Country, KH-City. Now Warsaw PL
- Сообщений
- 5,387
- Репутация
- 36817 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 515
- Репутация
- 4226 (0)
02.10.2015 14:57Подобная схема является одной из канонических для усилителей класса А. Изменением напряжения смещения можно заставить работать эту схему в классах А, В и АВ.
---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:44 ----------
Низкое напряжение на выходе наушникового усилителя QA360 связано с применением схемы эмиттерного повторителя в выходном каскаде, потому что по сути эмиттерный повторитель является усилителем тока (в конечном итоге усилителем мощности) и является буфером между наушниками и операционным усилителем, который выполняет основную функцию усиления напряжения в данном плеере.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Letuchkin за полезный пост
Berkovajazz (02.10.2015)
-
02.10.2015 15:57
хрена се, вы его туда нарисовали, а я объяснить должен?
а вообще это просто
ток покоя совершенно никак от этого резистора не зависит
как минимум количество резисторов в них отличается
но ток покоя совершенно одинаков
Ого, тролль 48 уровня, влом даже нагуглить то, про что врет.
а врет он вот про что
ток покоя (напрягаемся, включаем мозг и...ура!! осознаем) это ток, который протекает в каскаде при отсутствии сигнала на входе
соответственно им никак при помощи сигнала управлять нельзя
как пример, это мужики 601,603 и 801
это ж
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 487
- Репутация
- 8898 (0)
02.10.2015 16:04- Ладно, Шелдон, уже очень поздно и мне нужно выспаться.
- Так это значит, что я выиграл?
- Нет, это значит, что я устал.
- Значит, я выиграл?
- Да, ты выиграл.
(с) Теория большого взрываSP1000M
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 515
- Репутация
- 4226 (0)
02.10.2015 16:28Этот резистор нужен для того, чтобы ток покоя не зависел от входного сигнала.
А вы не заметили, что у вас + питания в воздухе повис? Как у вас делитель напряжения работать будет во время простоя?
Не врет, а на глупые вопросы не отвечает.
Давайте сначала с QA360 сначала разберемся.
-
02.10.2015 16:47
значит схема может у нас работать в разных классах
осталось ответить на вопрос, каковы же признаки
ответ тут
опять включаем мозг, ну да тяжело, но что делать, жизнь такая...
и думаем
какой же это у нас класс усиления....
ответ неверный
в том же 601 или 603 тоже повторитель на выходе, но на амплитуду никто не жалуется
---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:35 ----------
перестаньте называть ток смещения, током покоя
ток покоя и так от сигнала никак не зависит, это раз
во-вторых у вас этот резистор на ток смещения не влияет абсолютно никак в данной схеме
что значит "+" повис?
во время отсутсвия сигнала у нас оу то никуда не девается, и ток смещения через выход ОУ и протекает
---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:46 ----------
давайте
возражения есть?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 515
- Репутация
- 4226 (0)
02.10.2015 17:31Похоже на В.
В чем разница?
В данном контексте уместнее использовать термин напряжение смещения, которое влияет на ток покоя.
В канонической схеме он необходим, так как там нет источника тока в виде ОУ.
Какого порядка значения этого тока? ОУ, случайно, не в классе А включен?
При наличии тока с выхода ОУ не зависит.
P.S.
Будь схема поподробнее. Было бы меньше отклонений от сути вопроса.
-
02.10.2015 17:46
да ну на?
точно?
в том что применение повторителя напряжения на выходе усилителя не является ограничением амплитуды, главный критерий - напряжение питания и коэффициент усиления по напряжению
считается же элементарно, ведь всем известно, что
точно? ведь без него всем плохо
суть вопроса
ответ на суть вопроса
тут и схема то не нужна по большому счетуПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
02.10.2015 17:59И все же, уважаемые знатоки! МОЖЕТ ХОТЬ КТО ТО ПРИВЕСТИ ПОЛНУЮ СТРУКТУРНУЮ СХЕМУ КУЛСА?... Хотя-бы такую, какую приводил уважаемый Док в темах про КАЙН. Господа модернизаторы плееров - если вы занимаетесь этим делом, то я так понимаю , вы изучили схемотехнику ,и работу Кулса от входа до выхода, и уж структурную схему вы должны просто по памяти нарисовать ручкой на бумаге....иначе как вы модернизируете сабжи? Или это коммерческая тайна?
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
02.10.2015 20:45Ну вот как всегда...конкретный вопрос к модернизаторам - ноль ответов! Потом все замыливается следующими сообщениями!Дайте просто схему! Структурная схема в стоке не может затронуть интересов людей занимающихся модами.Это я думаю интересно всем форумчанам - они будут знать,что и на каком уровне вы ее изменили.ПОМОГИТЕ С ВЫБОРОМ - хочу промодить Кулс - ищу грамотного спеца!
По вопросу работы выходных каскадов усилителя Кулса в чистом классе А :
1 - не думаю,что это может быть реализованно с таким питанием и в таких объемах корпуса - причина проста - невозможность обеспечить охлаждение выходных транзисторов(или ОУ)в таких габаритах и при таком - карманном использовании. Мы все помним,что в чистом классе А,электрическая энергия(если проще) более чем на 50% преобразуется в тепловую. Соответственно - транзистор(или ОУ) должен иметь либо развитый радиатор охлаждения (тогда мы попадаем на вентилируемый корпус аппарата и увеличение габаритов сабжа) либо крепиться на металлический корпус сабжа( т.е. сам корпус является радиатором охлаждения)
Ни то и не другое нам не подходит - в кармане через минут тридцать сдохнут и транзисторы и ОУ....Не говоря уже о том,что нагреет такой сабж вашу часть тела(специально не называю какую - каждый может выбрать сам куда запихивать....толерантность однако,будь она неладна...)
2 - Не верь глазам своим(кто-то писал,что на заборе тоже ...написано) - все правильно - у меня на моноблоках Electrocompaniet av 600 тоже золотым по черному написано - Monaural Class A Reference Amplifier. В итоге имеем AB в мостовом включении. Что имел в виду производитель под классом А - неизвестно.
3 - Хорошо реализованный класс А - в теории_ по всем звуковым параметрам должен быть лучше хорошо реализованного класса В(АВ) - НО - может не сыграться с тяжелой нагрузкой(акустикой , наушниками),имеющими большие провалы по импедансу(сопротивлению) - его беда - очень невысокий коэффициент демпфирования усилителя относительно нагрузки.
4 - Дело не в классах усиления ,а в их реализации и сложности нагрузки - есть именитые фирмы которые используют классы B,АВ и даже D и имеют великолепное звучание(предугадываю вопрос насчет класса D - существует мнение ,что этот класс пригоден только для сабвуферов - это не так - кто не верит,послушайте усилители Jeff Rowland).
И все же - надеюсь, что господа модернизаторы все же помогут нам сирым по вопросу схемы для Кулса! Нельзя вечно скрываться - помогите нам! Народ должен знать что вы лучшие! Заранее спасибо!
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
02.10.2015 20:59santarini2008,
Валер, а с какого перепугу инженеру сидеть и рисовать тут на.халяву схемы. Может и сервис мануал за производителя суда выкатить?
Я считаю, что Миша не должен ни кому ничего выкладывать и подсказывать. Кому нужно, пусть учат матчасть и разбирают свою железку сами, рисуют, все дела.. Пишите производителю. Вы ему деньги заплатили за устройство, у него и просите.
Только вот я знаю куда он всех пошлет..iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Zowie за полезный пост
santarini2008 (02.10.2015)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
QLS QA360 в Мск
от izummm в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 02.03.2017, 18:42