ссылку дадите на запись?)) я на стационаре послушаю для эксперимента
вот слушая разный там эмбиент, транс и прочую схожую лабуду на нищебродском рекордере не могу согласиться с этим все-таки склоняюсь, что объема нет, если он отсутствует в записи. или просто пенетраторы не сели как нужно
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
07.05.2015 14:26
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Max731 за полезный пост
Zowie (07.05.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
07.05.2015 14:32А как не дать, нате. Про оркестр я для показательности упомянул, в любой записи моты её объемно обедняют, причем основное их коварство даже не в сужении периферии (лево-право), а в уплощении сцены вертикально (верх-низ) (то есть они как бы схлапывают звукопанораму сверху и снизу) + глубина.
Ну а аргумент "не сели" - это ж вообще один из козырных приёмов
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
anton79ru (07.05.2015)
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
07.05.2015 14:48опять же, каждый из нас это воспринимает со своей колокольни. Вы судите это на фоне мерлинов и хешек, у меня - другая отправная точка, попроще, если брать в расчёт полноразмерные наушники и источник. но перепробовав различные универсальные многодрайверы и гибриды, пусть среди которых не было юник мелоди, я не услышал ущербности мотов.
Я - не Аймак, у меня не "заточены" уши под сабж
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
07.05.2015 14:54Объем есть почти на любой мало-мальски приличной записи, это отлично слышно на акустических системах, как "аудиофильских", так и мониторных. Тут скорее наоборот - почти на всех наушниках (кроме накладных открытых) понятие объема ограничивается лишь локализацией инструментов по шкале ширины (лево-право), и практически нечувствительно к шкале "глубины" (ближе-дальше).
Но это (отсутствие "сцены"/объема в затычках) далеко не повод утверждать, что пресловутого объема нет в принципе, имхо.
UPD. Я говорю про записи более-менее натуральные, где есть живые инструменты. Возможно, на релизах, содержащих
эмбиент, транс и прочую схожую лабуду
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
07.05.2015 15:12Объём - это из психоакустики. И тестить его натуральность корректнее всего на бинауральных записях. Тогда вы его даже в грошовом ноунейме услышите, не то что в мотиках. Как пишутся и сводятся оркестры - то ещё колдовство из пробирки, один его в попугаях меряет, другой в кельвинах. А мотики, как уже метко заметил anton79ru, просто выдают под расписку то, что в записи. И хоть обспорьтесь ))
Последний раз редактировалось инженер; 07.05.2015 в 15:25.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Ross. (07.05.2015), Эдгар Каксис (07.05.2015)
-
- Адрес
- Реутов
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 137
- Репутация
- 7405 (0)
07.05.2015 15:13kosyakman, вот когда я сравнивал QA360 и Clip+MM на треке MuteMath "Pins and Needles", отличие заключалось как раз в глубине сцены, и на мотиках это было вполне очевидно. Другое дело, что, в зависимости от особенностей слуха, тот или иной объём для одного человека может быть достаточным, а для другого нет. Но если наушники не дают тебе столько объёма, сколько тебе надо, это не основание утверждать, что они не дают его вообще. Я за свою практику дисквалифицировал несколько вариантов наушников и источников именно за то, что они давали слишком большой объём, граничащий с волатильностью.
А за ссылочку на Малера - спасибо, бро. Давно естество чесалось в сторону классики. Надо с чего-то начинать.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
kosyakman (08.05.2015), Эдгар Каксис (07.05.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 50
- Репутация
- 725 (0)
07.05.2015 15:50Спор то ниочем в принципе. "Объем" в записях бывает только в трех случаях:
1. Бинауральные записи (0.0001% от общего количества звукозаписей)
2. Двухмикрофонные записи больших и малых составов (0.01% от общего количества звукозаписей)
3. Любительские записи с различных рекордеров (исчезающе мало записей в доступе).
Бзё. Остальное пишется в полимикрофонной технике записи. И вся та сцена, весь тот "объем" обусловлены лишь углами поворота соответствующих ручек на пульте режиссера. Даже соло-гитару (акустическую) пишут с двух микрофонов - один у грифа (для звона), другой у нижнего порожка (для мясца), потом сводят уже.
Вобщем не думайте от этом, а просто слушайте музыку. В мотиках например. Мотики - более чем адекватно передают расстановку инструментов в записи. И, что важно, корректно обходятся с размерами КИЗ этих инструментов.
С ув. Демид.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 50
- Репутация
- 725 (0)
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
-
- Адрес
- Химки
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 58572 (0)
07.05.2015 21:24Это все цыганские трюки. Мотики должны быть самодостаточны. Если же на каком-то этапе вам кажется, что мотикам чего-то там не хватает, значит вы просто не достигли требуемого уровня просветления...ну или затемнения (если следовать сеттингу стар уорз). Я, впрочем, тоже не достиг...))
Отправлено с моего iPhone используя TapatalkGod Was Here but He Left Early...Паяю фуззы
Hifiman HM-601 Slim MMDY + MYST Nail 2x2 + Trinity Phantom Sabre + CAL! Mod + AKG272
Washburn N2 L-500XLB + Big Muff Pi + Kustom HV20T \м/
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DoozBoo за полезный пост
kosyakman (19.07.2019)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,526
- Репутация
- 45949 (0)
07.05.2015 21:41На работе дал послушать 1 продвинутому чуваку, понравились, гворит басс есть в них. ну объем тоже есть, в меру, его стока скока надо.
...Player+Stereophones...
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,025
- Репутация
- 15567 (0)
07.05.2015 21:42На мотиках не очень интересно слушать грайнд и производные , краст , фунерал дом , тот же Corrupted не штырит никак )) Джон Зорн и его проекты также никак , как и Майк Паттон . Вот электронщина , или помесь идёт на ура)
-
- Адрес
- Химки
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 58572 (0)
07.05.2015 21:53Я угорел по грайнду и сладжу на гвоздях 2х2. И знаете шо у меня есть для вас таки сказать? Паттон на них - это лучшее шо мои уши в себя принимали. Никто не делал мне так красиво, как Martydod и ENT через гвозди. Если учесть, что там стоят перманентно спаривающиеся Сонионы,то...
Отправлено с моего iPhone используя TapatalkGod Was Here but He Left Early...Паяю фуззы
Hifiman HM-601 Slim MMDY + MYST Nail 2x2 + Trinity Phantom Sabre + CAL! Mod + AKG272
Washburn N2 L-500XLB + Big Muff Pi + Kustom HV20T \м/
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,526
- Репутация
- 45949 (0)
07.05.2015 21:57Гвозди - это nail, они мне вообще не понравились мотики лучше для меня. В майкрофте слушал.
...Player+Stereophones...
-
- Адрес
- Химки
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 58572 (0)
07.05.2015 21:59В гвоздях меньше рафинада, зато больше Табаско. Йеее!
"Мотики - лучшие наркотики" заплатите мне кто-нибудь денег, акулы аудиобизнеса!!!!
Отправлено с моего iPhone используя TapatalkGod Was Here but He Left Early...Паяю фуззы
Hifiman HM-601 Slim MMDY + MYST Nail 2x2 + Trinity Phantom Sabre + CAL! Mod + AKG272
Washburn N2 L-500XLB + Big Muff Pi + Kustom HV20T \м/
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,025
- Репутация
- 15567 (0)
07.05.2015 22:17DoozBoo, кстати да , из всех гвоздей очень понравились 2х2
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 706
- Репутация
- 5385 (0)
07.05.2015 22:31Источник: HIFIMAN HM901R / AKS DAC1305HPAP
Наушники: HifiMan RE-400a / Technics EAH-AZ60
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
08.05.2015 07:56Pantera - the great southern trendkill. Сама запись неидеальна, в плане плохой проработки низа. Но на мерлинах бас-бочки всё же заявляют о себе. С мотиками о них можно только догадываться, по лёгким попукиваниям.
Сам альбом, кстати, хороший. Очень грувовые рифы и агрессивный вокал.
***
Дак я и не говорил, что мотики скрадывают только "истинный" объем. Безотносительно метода записи, глубины и "пространства" (как виртуально созданного с помощью пресловутых ручек, так и записанного "аудиофильски-правильным" способом) мне на мотиках недостаточно (о том, что его вообще нет, я конечно подтралливал). Слушая их уже 1,5 месяца, в принципе адаптировался, привык. Но стоит воткнуть в уши что-то другое, слабое место мотиков для меня проявляется.
Тут в принципе верно было замечено, что мотики хороши, если ничего другого кроме них не слушать - ущербность свою не чувствуешь. Как в СССР - все одинаково бедные. А вот баттхёрт возникает, когда такой вот советский житель едет по этим вашим Европам и видит как люди-то жить могут
Всех "советистов" прошу простить за такую аналогию, она тут для смеха, а не для оскорбления чувств верующих в тов. Сталина и Ко.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Big23 (08.05.2015), YKush (08.05.2015), Эдгар Каксис (08.05.2015)
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
08.05.2015 09:34А чем вам мерлины и менторы не аргумент? Ну, вот в 10-ках от Эмбиэнт Акустикс, тоже объем более "многослойный", другое дело, что у меня опыта длительного совместного сожития с ними не было. Что-то ещё вспомнить не могу, ибо по причине нищебродства уже 2 года не менял уши.
Мог бы, конечно, еще приобщить в качестве доказательств по делу Байеры ДТ250, но они примерно такие же как мотики (тесный подвальчик), а НЕ-500 - это уже другая песня (впрочем, не удивлюсь, если упоротые имперцы и их преимущество в локализации будут оспаривать, как известно будучи расположенными вблизи мозга, мотики оказывают губительное воздействие на данный орган самым непосредственным образом).
Кстати Мерлины - это скорее всего та самая "волатильность" о которой Антон писал - у них пространства много, но оно особой правильностью, как мне показалось, не страдает. Так что я тут признаю - мотики: нет объема-нет обмана; мерлины - есть объем, но не сильно правильный. НЕ-500 и Адамы - есть объем и он видится правильным, но ни те, ни другие в одну весовую категорию с мотиками не попадают.
Резюме: если вы любите правильный звук и по характеру дотошны как Гобсек с его расписками, ваши друзья за глаза называют вас "педант", а чеки после покупки вы сохраняете в течение 2 лет - выбирайте мотики. Если вам не чужда радость жизни, яркие краски, улыбающиеся лица и радостный смех вокруг - ваш выбор мерлины.
Хе-хе
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
серый ежа (08.05.2015)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Etymotic er4s-b-p, etymotic er4xr(Sr) СПб
от Badman05 в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 04.01.2020, 22:37 -
Кабель от Etymotic ER-4s или Etymotic ER-4p
от K.N.V. в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 14.07.2016, 01:31 -
Насадки на Etymotic ER4 родные тройные елки (Etymotic ER38-18)
от Tarkus в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 25.02.2016, 09:57