http://hi-news.ru/audio/obzor-naushn...rshenstvo.html
Тут сильно больше пары слов )))
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
02.04.2015 22:05Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост
Alek_351 (02.04.2015)
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
02.04.2015 22:30Можем домой в воскресенье подъехать, нас не много будет-человек 20-30)))
---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:07 ----------
Спасибо!!!!
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:10 ----------
Отличный обзор, послушаю на следующей неделе их в этой связке, заодно проведу эксперимент с заменой стокового кабеля.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
cleg (02.04.2015), Lenivec1983 (03.04.2015), Max731 (02.04.2015)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
02.04.2015 22:32Только, чур, слепое тестирование! )))
Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Lenivec1983 (03.04.2015), micon (02.04.2015)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 3,387
- Репутация
- 22200 (0)
03.04.2015 12:28
Ок, давайте закончим на том, что я офигел от ценника Центранса и с горя решил его "опустить". Ежели вам так спокойнее...
Жертвы маркетинга - они такие жертвы.
Усё, что стоит меньше $500 / $1000 / $10 000 (подставить нужное, в зависимости от степени развращенности) - есть .
Интересно, кто-нибудь может математически обосновать железобетонную зависимость "уровня звучания" аудиогаджета в зависимости от его цены?
Кстати, посмотрим, сколько через пять-десять лет будут предлагать за раритетную Карму.
---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:16 ----------
Ну поверьте на слово, вот пофиг мне на детали и всё... я не звукорежиссёр и не музыкант, я просто люблю слушать музыку, как в народе говорят "шоб качало". То бишь была эмоциональная отдача. Зависимость этого фактора от количества деталей, начиная с некоторого уровня, для меня становится обратной.
Интересно, как этот параметр определить.
Подозреваю, что только записи, которые на Центрансе "вставляют" больше, чем на Карме - могут считаться труЪ.Продаю / меняю: Monster Audio MA9 + "Golden" Amp BGmod, AAW Q, Nebula One, Nebula Two, Yamaha EPH-100 (оригинал, японец), Creative Aurvana Live!, Brainwavz M3, Brainwavz M2, Brainwavz S3, Takstar PRO 80, Takstar 5500, плеер Nationite N2 + Brainwavz Alpha. Всё новое или в идеальном состоянии, кроме ямах.
Интересуют: PS4 Pro, удобные закрытые наушники.
-
- Адрес
- Украина
- Сообщений
- 1,682
- Репутация
- 51757 (0)
03.04.2015 12:303stun, смотрю тебя хорошо так,Карма повлияла на твою карму)) Вчера решил отдохнуть от Сабры и послушать мультибит(ЦАП: CX20133 - 16 bit) Sony D-5A . Дааа...в каждом аппарате есть свой прикол
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex Scan за полезный пост
Alek_351 (03.04.2015)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 3,387
- Репутация
- 22200 (0)
03.04.2015 12:33
---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:31 ----------
...осталось только понять, где же заканчивается "вкусовая" характеристика и начинается SQ. А также чем этого зверька мерить, дабы научно и объективно все-все аудиодевайсы проранжировать.Продаю / меняю: Monster Audio MA9 + "Golden" Amp BGmod, AAW Q, Nebula One, Nebula Two, Yamaha EPH-100 (оригинал, японец), Creative Aurvana Live!, Brainwavz M3, Brainwavz M2, Brainwavz S3, Takstar PRO 80, Takstar 5500, плеер Nationite N2 + Brainwavz Alpha. Всё новое или в идеальном состоянии, кроме ямах.
Интересуют: PS4 Pro, удобные закрытые наушники.
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
03.04.2015 13:27Какую маркетинговую активность в нашей стране вы видите со стороны Centrance?
Почему вы говорите только о стоимости, у вас же есть слух, наверное, я предложил вам привезти более достойный вариант на сходку, давайте опустим мой 15 летний опыт "жертвы маркетинга", а также мое бесконечное желание траты денег, и пригласим человек 20 опытных форумчан, и сравним проведем честное голосование, хотя думаю вам это не поможет...
В нашем мире есть конечно исключения, но одной из объективных оценок реальности и есть стоимость товаров, и это относится не только к аудиотехнике. У меня на сегодняшний день аудиотехники на около 100 000$, и есть уважаемые друзья у которых ритейл аудио выходит за 1 млн$, это умнейшие люди один из них специалист в аудио мирового масштаба и отдала своему увлечению свыше 40 лет. И для вас это будет открытием - ни я ни мои друзья не выбирали звук по ценнику Глупость и хамство, не имея опыта, а возможно и слуха - называть окружающих "жертвами маркетинга" и дураками, в вашей интерпретации очень странно звучит.
Что за бред?? Что значит теряется?? Лучшие инженеры мира, как спортсмены олимпийцы, борются годами между собой чтобы вытянуть все детали из записи и получить максимально честный звук. А вам необходимо чтобы что-то терялось, что это за требования такие? В аналогии, это очень похоже: девочек не люблю, мальчики лучше; с мальчиками наверное тоже можно, но: 1. многих стошнит от одной только мысли об этом 2. это все равно не нормально, просто кто-то с этим борется, а кто-то относиться толерантно.
Если долго и внимательно слушать спичечный коробок, то в каждой секунде прослушивания можно услышать "мистическую недосказанность"
Я считаю, что чем реальнее человек смотрит на жизнь, тем более правильные решения принимает, тем больше он может положится на интуицию, и тем шире он видит настоящий мир. Да видеть реальность не всегда легко, но если добровольно пытаться обманывать себя, то на первых порах - чувство легкости, когда-то превратится в безысходность подменных представлений. Жизнь очень комплексная, не получается обманывать себя в одном аспекте, а в другом, на первый взгляд не имеющем отношения к первому, быть объективным.
А вы обоснуйте математически гениальность картин Поля Гогена или Рубенса?
Из того что можно измерить - это линейность и искажения, остально это тонкий слух человека.
За любое барахло в хорошем состоянии лет через двести будут давать внушительные суммы денег, ведь это история. Зачем вам? Хотите внукам оставить состояние в виде Кармы?
Я надеюсь вы теперь понимаете, что писать такое и есть высшая степень развращенности.
PS. Я как уже писал выше не против вкусовых связок, но называть звук устройств полных искажений, тембральной неточности, с замылеными деталями одим из лучших...я представляю какое количество не опытных читателей после ваших постов будут искажать свое мировосприятие сансами и им подобными. Почему вы тогда на коней пересесть не предлагаете и электрические лампы заменить на керосиновые?Последний раз редактировалось Alek_351; 03.04.2015 в 13:48.
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
billerafon (03.04.2015), keydy (03.04.2015), Lasum (19.03.2016), Lenivec1983 (03.04.2015), maksikanets (03.04.2015), Vovan_vn (03.04.2015)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
03.04.2015 13:54все мнения на форуме субъективны, и "устройство ХХХ" надо читать как "это устройство лучшее для меня", если кто-то этого не понимает — то очень зря
ну делают же по прежнему усилители на лампах, со всей их устарелостью, более того, многие еще и на винил со всеми его недостатками надрачивают. несмотря на реальный прогресс в деле звукозаписи/воспроизведения
да и любители поснимать на пленку существуют... да и еще много подобных развлеченийУшёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост
3stun (03.04.2015)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 484
- Репутация
- 13520 (0)
03.04.2015 13:55
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Alek_351 (03.04.2015), Lenivec1983 (03.04.2015)
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
03.04.2015 14:20Хорошие ламповые усилители звучат на уровне транзисторных и замерами в них все хорошо. Хороший винил тоже звучит на уровне хорошего современного Hi-Res, только эффект равнозначный получить с винилом стоит гооораздо дороже. А вот хороший IBM PC 1995 года выпуска, по всем параметрам отстает от современного среднестатистического смартфона.
Согласен, но когда пишут "лучшее для меня", не добавляют: "Усё, что стоит меньше $500 / $1000 / $10 000 (подставить нужное, в зависимости от степени развращенности)"
Это уже выглядит не как "лучшее для меня", а все дураки один я молодец.
Мнение мнением, но если я напишу на автомобильном форуме, что москвич 412 лучше чем простенький Hyundai, я думаю меня посчитают как минимум странным, так как постов: просто лучше, или просто лучше для меня - объективно будет мало...
---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------
И слышит
-
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 453
- Репутация
- 10720 (0)
03.04.2015 14:23Я извиняюсь но я так и не понял когда будет ближайшая сходка?
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alek_351 за полезный пост
robbi22 (03.04.2015)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 453
- Репутация
- 10720 (0)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 3,387
- Репутация
- 22200 (0)
03.04.2015 14:40Я не о центрансе конкретно, а о подходе "Чем дороже - тем лучше", в другой формулировке - "Недорогая вещь в принципе не может быть хорошей, а тем более лучшей, чем дорогая".
---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:29 ----------
Т.е. по Вашему выходит, что мнение авторитетного большинства - критерий уровня звучания аппарата?
Но тогда вопрос, кого считать авторитетным. Тоже будем определять голосованием?
---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:32 ----------
Да пусть борются с кем угодно - меня в музыке интересует конечный продукт, а не процесс его производства.
А если быть совсем точным, то эмоциональный заряд от прослушивания музыки.
Именно этот по этому фактору я для себя определяю "лучшесть" девайса для себя.
И уверен, что остальные в большинстве поступают так же, иногда подменяя термин "субъективная лучшесть" словами, звучащими более объективно.
Объективно можно только всякие циферки намерить, но они зачастую не коррелируют с моим понятием о "субъективной лучшести". Уверен, я в данном случае не исключение (хотя наверняка этого знать, разумеется, не могу).Продаю / меняю: Monster Audio MA9 + "Golden" Amp BGmod, AAW Q, Nebula One, Nebula Two, Yamaha EPH-100 (оригинал, японец), Creative Aurvana Live!, Brainwavz M3, Brainwavz M2, Brainwavz S3, Takstar PRO 80, Takstar 5500, плеер Nationite N2 + Brainwavz Alpha. Всё новое или в идеальном состоянии, кроме ямах.
Интересуют: PS4 Pro, удобные закрытые наушники.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 3stun за полезный пост
Goff13 (03.04.2015)
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
03.04.2015 14:42Чем дороже тем лучше, это естественное правило нашего социума, есть конечно исключения из правил, их конечно же не немного, и даже в этих исключениях есть немного жертвенности, и тут уже вступает философский аспект "цена-качество", нужно ли переплачивать много за чуть лучше - у каждого на этот вопрос свой ответ. Именно такие исключения позволяют без особых денежных трат приблизится в идеалу.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alek_351 за полезный пост
billerafon (03.04.2015)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 3,387
- Репутация
- 22200 (0)
03.04.2015 14:45Это только часть фразы. Полный вариант:
Т.е. на мой вкус умело поданная потеря второстепенных деталей лучше чрезмерного акцента на них.
Что бы там ни думали светила мирового аудиостроения.
Лично я слушаю музыкальное произведение как целое , а не детали в виде отдельных звуков.
Допускаю, что кому-то ближе второе - и ничего не имею против.
---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:44 ----------
Кто-нибудь, объясните, пожалуйста, где тут аналогия с моими словами?Продаю / меняю: Monster Audio MA9 + "Golden" Amp BGmod, AAW Q, Nebula One, Nebula Two, Yamaha EPH-100 (оригинал, японец), Creative Aurvana Live!, Brainwavz M3, Brainwavz M2, Brainwavz S3, Takstar PRO 80, Takstar 5500, плеер Nationite N2 + Brainwavz Alpha. Всё новое или в идеальном состоянии, кроме ямах.
Интересуют: PS4 Pro, удобные закрытые наушники.
-
- Сообщений
- 690
- Репутация
- 25744 (0)
03.04.2015 14:46Кстати на последней сходке слушал, не запомнил какого мастера, изодинамические наушники за 100$, ну очень не плохой звук. Конечно есть, что дорабатывать и корпус мягко говоря простоват, но все же звук достаточно приличный
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 3,387
- Репутация
- 22200 (0)
03.04.2015 14:59Ну а я считаю, что фраза "реально смотреть на жизнь" суть демагогия, а критерий правильности принятых решений каждый для себя придумывает сам
Но эти вопросы к теме аудио имеют крайне отдаленное отношение.
---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:48 ----------
Роман Mycroft считает Hifiman 601 одним из лучших по звуку плееров на рынке.
Хотя многие описывают младшего "мужика" точно такими же терминами...
Он тоже нереально смотрит на жизнь, или как?
---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------
Потому, что лично не пробовал и сравнение не проводил.
---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:52 ----------
Вот как раз убежденность в таких "правилах" я и подразумеваю под "жертвой маркетинга".
К сожалению, мы тут все такие, в большей или меньшей степени.
Но мы опять ступаем на скользкий лёд... поэтому лучше не развивать темуПродаю / меняю: Monster Audio MA9 + "Golden" Amp BGmod, AAW Q, Nebula One, Nebula Two, Yamaha EPH-100 (оригинал, японец), Creative Aurvana Live!, Brainwavz M3, Brainwavz M2, Brainwavz S3, Takstar PRO 80, Takstar 5500, плеер Nationite N2 + Brainwavz Alpha. Всё новое или в идеальном состоянии, кроме ямах.
Интересуют: PS4 Pro, удобные закрытые наушники.
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
03.04.2015 14:59нет, это не естественное правило, поскольку с какого-то момента качество изделия достигает предела и выше идут уже субъективные критерии, зачастую подхлестываемые маркетологами. иногда "понты" не в ущерб качеству, но самое смешное, что бывает и в ущерб
а бывавет так, что предел цены качественного товара — достаточно низкий, а вот благодаря маркетингу удается впаривать изделия на порядки дороже, но ничем не лучше
банальные примеры — USB и HDMI кабеля или знаменитый Gaincard
и это еще вынесем за пределы дискуссии вопрос "стоит ли переплачивать в разы, за мизерный прирост качества"Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
3stun (03.04.2015), Дмитрий Сакович (07.04.2015)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Сходки в Томске
от vas-tomsk в разделе ФлеймОтветов: 89Последнее сообщение: 20.11.2021, 16:11 -
Активное участие минских меломанов
от micon в разделе ФлеймОтветов: 78Последнее сообщение: 16.08.2021, 12:03 -
Сходка меломанов Нижневартовск-Сургут
от Walter в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 29.09.2018, 21:09 -
Сходки меломанов в Ярославле
от johny2001 в разделе ФлеймОтветов: 17Последнее сообщение: 27.08.2016, 18:46 -
Молния поражает меломанов
от aber в разделе ФлеймОтветов: 7Последнее сообщение: 27.08.2015, 16:33