sanmigel,
Вы взъелись не на того человека!!
Прочитайте внимательно мои посты, я говорил:
Разница в звучании модов из-за разницы в схемотехника цифровой части, аналоговая одинаковая! На офиц.сайте есть описание, я выложил тут для gemzza
Ничего проще нет в моих словах.
Если вы вскрывали 240-й и 120-й то наверняка заметили на плате огромную "дуру" XMOS только у 240-го.
Тогда почему подвергли сомнению разницу в звуке из-за цифровой части (я про генераторы)?
Вот какие у меня были мысли, ничего более!!!
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
18.03.2015 14:10
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gemzza за полезный пост
Zowie (18.03.2015)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
18.03.2015 15:13Блок-схема была, хотя описания с сайта достаточно с головой.
Мне кажется надо сравнить электрические схемы, помимо XMOS может еще что-то есть, это либо модер Виктор либо sanmigel могут сказать , но не я. С ПО да, всякое может быть.
Хочу сказать что я описывал разницу в звучании 240-го и 120 II-го на 16/44, на DSD разница намного больше.
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
iMacAverage (18.03.2015), keydy (18.03.2015)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
keydy (18.03.2015), kosyakman (19.03.2015), volodar (18.03.2015), Эдгар Каксис (18.03.2015)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DenHK за полезный пост
IronLung (18.03.2015)
-
- Адрес
- Mordor City
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 299
- Репутация
- 11335 (0)
19.03.2015 06:52Я тут молчал, так как уже думал, что мне не светит стать обладателем этого Изделия. Грустно было, новый плеер под мод не взять, столько в жизни всего вот, что никак пока. И смотрел за дискуссией, что пошли первые готовые ультимейт моды, что у людей буря эмоций… А я ходил с телефоном Z3 :( В который втыкал свои Кайзеры с драгоценным кабелем. Hugo ушел и слава Богам.
И, эти самые Боги меня возлюбили, за терпение и выдержку, наверное.
Немного лирики, коллеги.
Спойлер:
Что я слышу.
Знаете, я слышу Музыку. Просто Музыку без границ. Абсолютно разную. С бешеным динамическим диапазоном, жизненной скоростью, мощью и вовлечением.
На любом, абсолютно любом материале, это лучшее, что я слышал в портативе. Лучшее. Лучше, намного живее, точнее и естественнее, чем все до этого.
Я вот буду стараться образно выразить, описать этот Прорыв для меня.
Если вы про «темное-светлое», и прочие темы, это не ко мне. Я не понимаю.
Правильно (точно)- неправильно (неточно) ; живо (естественно)-мертво (синтетика), наверное, так вижу мир.
Мои эмоции тут же отыгрывают, если ОНО. Мне не нужно жить месяцами, сразу все ясно. С первых аккордов изъеденных до дыр треков.
Свобода.
Знаете еще, меня вот всегда не покидало ощущение это «портативное», что звук заперт в черепе. Всегда. Что он как то не так себя проявляет. Не свободен. Зажат. Играет в закрытом пространстве. Как я много раз говорил- «напрягает».
Я же слышу сейчас, как будто передо мной открытое пространство. 3D экран… То ли фазовая когерентность, то ли еще какой фокус. Звук абсолютно «свободен»! Он прозрачен, он рождается в воздухе, а не в темных внутренностях моей головы. Это ощущения «свободы» ново. Мне его нужно осмыслить.
Как будто голограмма трехмерная, открытая. Рисуй что хочешь. Об этом говорит Senh1967. Позиционирование КИЗ нового уровня, их свобода и открытость очень впечатляют.
Конечно, это не стаксы 009 с моим ES-21. Но, для вот такой коробочки и затычек, перфекто!
Я думаю, что низкие искажения и невероятное разрешение, дают на выходе какие то совершенно микро детали записи (атмосферу, послезвучия, вибрации какие нибудь), что может и на сознательном уровне мы не можем выявить, но все вместе дорабатывает как бы картину. Обрамляет ее. И, получается в итоге что-то совершенно другое…
Отвлекаясь, у нашей «системы»- организма, есть «скорость работы». То есть мы воспринимаем этот мир с довольно существенной «задержкой». Пока вся входящая информация от органов чувств выйдет на сознательный уровень… Так что как в реале работает КИЗ, изучать и изучать….
Я это все в своей домашке также пытаюсь осмыслить. Поищите, сколько есть в мире колонок, которые позиционируются производителем, как «фазово-когерентный источник». Про это мало кто думает. Показатели искажений также все совсем неохотно раскрывают.
Звук в такой системе, точной, когерентной, он как бы трехмерный. Голос, висящий в воздухе, окруженный воздухом, имеет глубину, протяженность в пространстве. Отсутствие этого эффекта потом сильно бьет по ушам в любой другой системе. И, мое стерео вполне играет и под углом 90 градусов Прозрачность колонок сохраняется.
Здесь эффект этот есть. Есть звуковая голограмма. Звуки, что живут и не привязаны ни к каким источникам. Объемные, живые.
Разрешение.
Можно сколь угодно выкручивать громкость, на треке Infected Mushrooms- Riders on the storm, я просто чуть не прыгал из иллюминатора от эмоций. На любом роке, электронике, все настолько точно, четко, быстро, собранно, ЖИВЕТ, что хочется снова и снова. И, громче и громче. НЕТ искажений. Их НЕТ. В не зависимости от громкости.
И это видно на графиках. В цифрах. И, это слышно. Шутка ли, поднять чистоту тракта на порядки!!
Бас и верх.
Мне повезло быть обладателем Кайзеров, это тоже, на мой взгляд, феноменальная вещь.
Супертвиттеры, бас в инфразвук… Все это требовало Управления. Сейчас, плеер выжимает из них ВСЕ. Skrillex ушел в такую глубину баса, что я и не предполагал…
Бас, он удивляет. Он из точки просто бьет в голове. Очень, очень мощно, собранно и глубоко.
Такого эффекта я не слышал. Это дико увлекает.
Когда баса реально много, все также точно и собранно. Никакого бубнежа, подгуживания, размазывания и прочего.
Верха, эх, верха-верха и серединка… Разрешение таково, что я услышал отчетливо подпев на треках, где вроде бы его не было… И, его можно вычленить и слушать отдельно. Сколько бы ни было этих подпевающих, всех можно «разобрать».
От моих любимых треков женского вокала…. да их слушать просто тяжело. Столько эмоций возникает в ответ на их чисто женское…
Любой оркестр реально «живет». Сколько бы ни было инструментов, любой тональности и громкости, все воспринимается слитно и все можно слушать отдельно.
Эмоции.
То, что это Изделие выходит совершенно за рамки существующих вещей, для меня сейчас вот понятно.
В общем и целом, я сейчас слышу тот концепт, что вызывает во мне бурю эмоций. А ради этого все в жизни и делается то, хорошее.
Музыка, она ведет, сделана для того, чтобы вызывать в нас эмоции. Сейчас у меня набор устройств, что в любом месте и в любое время, дают возможность ощутить тоску и дикий напор Баллады №1 Шопена, которую я раньше так и не распробовал… Когда каждый удар по клавишам, как по нервам.
А Канатоходец Высоцкого? Владимир поет прямо перед тобой. Ты слышишь каждый обертон его голоса. Он вовлекает так, что это ты там балансируешь и смотришь на лилипутов… Мурашки стабильно, каждый раз, хоть десять раз подряд.
Hugh Masakela, Stimela… Дико эмоциональная вещь, широчайший динамический диапазон, поет о своем, африканском, наболевшем… Барабаны в начале, с ними толком ничто не справлялось. Я всегда был или разочарован, или принимал эту «подачу». Сейчас же прорыв!
Гитары в Rammtein! Да хоть выкручивай пока кровь не пойдет из ушей. Готов маршировать с первых аккордов
Да это бесконечно… Каждый гениальный трек- История! Какая разница, что это воспроизводит? Я хочу эти эмоции! И, мне постоянно их недодавали. Недосыпали, недокручивали, недокрашивали. Мои эмоции не обманешь, им пофиг на бренды и цены. И, я уверен, что можно еще больше! На первом готовом полном моде, что я подержал в руках, было еще больше!
Я думаю, приближение к естественности (и обману мозга поэтому, отсюда эмоции), максимальное. Никакого налета «синтетики» я не чую.
И, самое потрясное. Это все для жизни. Удобно, долго, легко…
Парни, «аудиофил не должен страдать!» И точка. Я осознанно вышел на тропу войны против дико неудобных девайсов, что не для жизни и не для людей, что заставляют напрягаться то здесь то там.
И. эта тропа войны как в домашнем тракте (аналога моему Solo до сих пор НЕТ!) и, в портативе.
Все и сразу! Это вызов, что Богам вполне угоден
Много всего есть на свете, посмотрим, что дальше. Хочу попробовать Ultimate в портативе на 1704 также. Но вот слезать с качества девайса уже неохота, будем искать.
Покамест, я в счастлив. Но, дальше двигаться буду обязательно.
И да. Насчет моей ангажированности.
Спойлер:
И далее, будет слушаться, покупаться и модиться много чего. Мне интересно, где же грань, граница возможного. А на момент, я жду, когда смогу получить то же, что у Senh1967.
Кстати, Senh1967, думаю, Ваш путь кастомы Помню я Signature Pro. Вы все же теряете много!
-
Следующие 16 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Andrey-d (19.03.2015), artemki (23.03.2015), billerafon (21.03.2015), chir (21.03.2015), DenHK (19.03.2015), inci1981 (23.03.2015), macossi (22.04.2018), Merlin1975 (14.09.2019), romario92 (21.03.2015), Senh1967 (20.03.2015), tapirr (14.04.2015), volodar (19.03.2015), Wladislav26 (19.03.2015), yurix67 (19.04.2015), СашаПионер (20.11.2015), Эдгар Каксис (20.03.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
19.03.2015 07:23solo.v, эмоций конечно много. Сам грешен такими высказывания. Но пока хороший "бутерброд" будет все равно лучше по звуку, чем отдельное изделие. И создать звук более компактного чем Хуго и такого же равноценного в плане звука - вот это задача из задач.
Эмоции скоро пройдут, страсти улягутся и маленькие недочеты все равно вылезут на суд божий. И я хоть и понимаю, что Хуго для тебя уже прошлый век (знаю продал) - но такого качества 3d картинки и такого тембрального разрешения и такой динамики как у Хуго все равно не получить кроме как Хуго.
Но более компактный размер конечно хотелось бы тоже получитьFitEar MH335DWSR, audeze LCDi4 + labkable pandora + ibasso cd4
-
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
19.03.2015 10:21Valaev71, Есть спасение !! Stainless Steel называется!
Спойлер:
Мой 120 II -й например Хуго не заменяет , но заставляет призадуматься, и очень серьезно.
Лично меня мод 240-го сильно удивляет, трудно поверить что такой звук идет из маленькой коробочки без усилка.
Виктор , всем понятно что будет очередная большая сходка под названием LoudHead -2 , Вам нужно обязательно там поучаствовать!
А я не парюсь , какая разница? по сути каждый владелец на форуме и есть "дилер своего сетапа" кто-то потом распродает что-то (растет) а кто-то просто меняет свое мнение, не суть! Я за звук, мне все равно с кем общаться , продавцом или обладателем , оба лица "заинтересованные".
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
billerafon (21.03.2015), IronLung (19.03.2015), solo.v (20.03.2015)
-
- Адрес
- Mordor City
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 299
- Репутация
- 11335 (0)
20.03.2015 02:08Да в том то и дело, что эмоции это же хорошо. Я же не сухой эксперт всего и вся, претендующий на идеальную объективность (которой в природе, имхо, нет).
Реально много эмоций и не от изделия, а от музыки. Мы же за этим вроде гонимся?
Когда ничего не напрягает и все радует.
Хуго тут конечно не тема обсуждать, но и в стационаре у меня он был унесен мультибитом, совершенно.
Я парней-создателей очень уважаю за Свой Путь. Но это не мой путь, как выяснилось.
Сейчас, на Кайзерах, получилось, для меня, лучше, чем Хуго+Z3.
Особенно в натуральности и низах. К низам у меня были основные претензии и к синтетике.
Поэтому то я и заявляю, что Прорыв.
Если бы моя интуиция подсказала, что в Хуго есть тема, я бы просил его перелопатить также наглухо.
Но, там Свой подход и ничего с ним не сделать особо, как мне кажется.
Советую, как минимум, послушать "Мод" этот это не мод вовсе, это изедлие самостоятельное, просто на базе чего то.
---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:05 ----------
Да я порой закрытые глаза открывал и делал круглые из-за реально большого удивления!
Конечно, если попадет в мое дикое расписание
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
20.03.2015 19:30А мне тем более никакой плеер не нужен....... без мода.
Я так понял на рынке нет и не предвидится ничего в стоке, что напоминает стационар.
Этот вечный скулёж производителей о невозможности опровергает простой и неизвестный инженер из Подмосковья .
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
20.03.2015 19:40Если бы производитель выпускал девайсы подобного качества, то они бы стоили запредельно дорого, что не выгодно. Сколько бы народу купили бы 240 по цене в 2 раза больше, чем сейчас?
ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
20.03.2015 19:42gemzza, в этом нет необходимости. Iriver'у достаточно выпустить абсолютную копию ak240 но с наклеечкой и сообщить в пресс-релизе, что ЭТО ПРОРЫВ, как сразу найдутся рыдающие в маршрутках фанаты.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
arena33 (09.04.2016), kosyakman (21.03.2015), sanmigel (21.03.2015), Эдгар Каксис (20.03.2015)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
20.03.2015 20:14Вспомните, кто оживил рынок портатива, HiFiMan, а Astell&Kern, привнес ощущение качества, нормального ПО, в нормальном размере!
Ждем нормального звука.
---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:53 ----------
IronLung,
Это уже не прокатит, вспомните к примеру Cowon, которая потеряла этот рынок, их топ Plenue P1 никому не нужен, навесь туда ценник хоть 3000 у.е. или ударивший по имиджу HiFiMan их же 901-й, его покупали из-за уважения к 801.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
kopf78 (20.03.2015), kosyakman (21.03.2015), Wladislav26 (21.03.2015), Эдгар Каксис (20.03.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,551
- Репутация
- 19219 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vindrum за полезный пост
sanmigel (21.03.2015)
-
- Сообщений
- 8
- Репутация
- 0 (0)
-
- Адрес
- Mordor City
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 299
- Репутация
- 11335 (0)
21.03.2015 04:41Я буду один из первых.
Работая в международной корпорации, чья жизнь выпуск серийной продукции, я прекрасно знаю, как делаются вещи.
От концепта в презентации до ощущения под руками.
Только что такое вот случилось вновь.
Я это к тому, что чем больше контора, тем все сложнее.
Дистанция от инженера, что понимает как что должно быть, до принимающего решения по проекту тем дальше, чем контора больше.
А талантливых инженеров, что, к примеру, умеют круто ездить на мотике и их делать, их, парни, нет почти. И так в любой индустрии.
Инженер (в большой конторе) с пониманием конечного результата и полномочиями что либо решать- большая редкость.
И, к сожалению, реально продуманная и качественная вещь, даже вот сейчас, может быть сделана кем то большим.
Однако, этому большому понятнее делать не самодостаточные "создающие спрос" вещи (здесь нужен, как принято говорить, визионер, а где их взять?), а понятные и основанные на "потенциальном клиенте" и фокус группах и прочем хламе.
Вот мы и получаем, качественные с виду и приятные в использовании вещи, часто начисто лишенные внутреннего содержания.
Свято место пусто не бывает, так что получаем уже никакие в использовании вещи, но с внутренним содержанием от разных контор- энтузиастов.
Скажем так, индустрия модостроения здесь- отражение общей картины.
Все интересующиеся хотят нечто все же качественное, и, в то же время, делающее основное- ЗВУК.
Девайса меньше и качественнее 240-го нет в природе. С такой памятью и функционалом. Посему я его самым достойным и называю.
Портатив как он должен быть.
Мой личный внутренний квест, это совместить.
Форму и содержание.
Нужно же самое лучшее.
---------- Добавлено в 04:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:28 ----------
На мой взгляд, вызвать самые глубинные эмоции в человеке может только самый лучший тракт.
Проверено не раз на моем опыте.
Если нет дикого эмоционального отклика на Музыку, это все так себе.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gemzza (21.03.2015), hide (11.03.2019), Senh1967 (21.03.2015), Vovan_vn (21.03.2015), Эдгар Каксис (21.03.2015)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
МОДификации плеера HM-60x и всё, что с ними связано
от POKEMONыч в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 5268Последнее сообщение: 31.03.2023, 17:46 -
Модификации плеера FiiO X5 и всё, что с ними связано
от Mellatau в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 335Последнее сообщение: 01.06.2022, 12:44 -
МОДификации плеера Hifi E.T MA9 и всё, что с ними связано
от Vano699 в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 471Последнее сообщение: 11.02.2022, 21:52 -
Модификации плеера QLS QA360 и всё, что с ними связано
от Mellatau в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 195Последнее сообщение: 19.01.2022, 18:18 -
МОДификации плеера Hifi E.T MA8 и всё, что с ними связано
от slavalun в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 14Последнее сообщение: 25.09.2014, 17:31