Sylpheed, вы пишите то правильно, но сами не понимаете о чем спорите. Вы только что полностью подтвердили мои слова.
Начнем с того, что из ЧИСТОГО серебра ничего не делают. Я вам двумя постами выше русским по белому написал, что именно лигатура и определяет сферу применения сплава.
Серебро с никелем, или свинцом недопустимо в ювелирном, медицинском, или пищевом производстве. Потому что эти лигатуры токсичны, даже в столь малых объемах. Никель вообще вызывает зуд и жжение при длительном контакте с кожей, хотя уплотняет кристаллическую структуру серебра, делая его более твердым и коррозионностойким. Поэтому сплавы, содержащие эти примеси, используются ТОЛЬКО в технике.
Сплавы с лигатурой, повышающей литейные свойства, пластичность, не применимы в радиоэлектронике, т.к. такие присадки ухудшают электропроводность. С другой стороны, для того, чтобы снизить температуру плавления, или повысить легкотекучесть, лигатура должна содержаться в большой пропорции. Поэтому серебро с такими присадками не бывает "чистым 99.9%"
Таким образом лигатура и определяет техническую, либо бытовуюю сферу применения сплава.
И те сплавы, которые применяются именно в радиоэлектронике, именно с целью качественной передачи сигнала, имеют довольно высокую жесткость, и плохо выдерживают многократные перегибы, которые неизбежны в проводах. А свинцовая лигатура вообще делает серебро хрупким при нагреве уже начиная с содержания 0.05% в сплаве... А нагрев в радиоэлектронике - дело обычное.
Именно поэтому проводах из серебра делается медная сердцевина, повышающая гибкость.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
06.03.2015 15:33Последний раз редактировалось Hardcorist; 06.03.2015 в 15:47.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Herzogtum Lauenburg
- Сообщений
- 285
- Репутация
- 1227 (0)
06.03.2015 16:00отлично, всё предельно ясно! Вопрос только зачем мучиться, при таких ценах лепим все провода из чистого золота и вопрос закрыт!
FiiO X3 + Boost 3 + Nails 2 + Pioneer Pro DJ DJE-2000-K + Yuin PK3 + FA-DBA-02 + FA Dubliz + FA-006 + Superlux HD681EVO + Takstar TS-671 + Yulong Audio D200 (Linux Mint) + Adam A5X
-
- Адрес
- Ейск
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 139
- Репутация
- 1300 (0)
06.03.2015 16:09Ну тогда перечитайте свой пост, на который я изначально отреагировал. У меня нет ни каких претензий лично к Вам, но речь шла о чистом серебре, а не о лигатурах.
Я понятия не имею о акустических свойствах серебра, но знаю о физических свойствах, в ювелирке медь в сплав добавляют как раз для повышения прочности, т.к. медь имеет большую плотность и сплав становится более практичным с точки зрения физического воздействия, а цинк, свинец и т.п. используется в основном для изготовления припоев, т.к. значительно снижают температуру плавления сплава.
Но если говорить о чистом серебре, то оно мягче и пластичней меди, в принципе, с бытовой точки зрения, они имеют похожие физические свойства, а какой сплав используется в том или ином образце провода, это уже другой вопрос, но, имхо, не корректно обобщать, что мол все "серебро" ломкое.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
06.03.2015 17:03Я писал о чистом серебре, в контексте обсуждаемого здесь проводника. Т.е. о серебре 99,9%. Т.е. о серебре техническом. А не обо "всём чистом серебре" без легирующих присадок, которого фактически-то нигде и не применяют... Вы же начали обсуждать чистое серебро в отрыве от контекста ветки. Отсюда и мое возмущение.
В сплав да, но в проводе нет сплава. В проводе это бутерброд, где серебро и медь - это два раздельных слоя, связанных механически. И в серебряном слое применяется именно техническое 99,9% серебро со строго определенными примесями (в частности никель, для уплотнения зерна). Эксплуатационные свойства у 99.9% (технического) серебра намного выше, нежели у 99,99% (чистого). А именно прочность и износостойкость, которые очень важны в контактных группах. Так же никель снижает окисляемость серебра (образование пресловутой черной пленки). Ну а в остальном, чистыми можно считать и 99,9%, и 99,99% сплавы.
---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:51 ----------
Кстати, в советские времена, наша оборонка делала именно легированное техническое серебро с чистотой 99,99%. Не представляю как им удавалось, но паразитных примесей в нем не было вообще. 0,01% - это именно лигатура. Получалось серебро с проводимостью как у чистого, но с эксплуатационными свойствами как у технического. Евгений такой провод тестил на анализаторе когда-то http://www.hybridaudio.ru/page/analiz_1.html
В частности у меня кабель как раз из этого провода. Благо спер клубочек, перед увольнением с оборонки)))«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Ейск
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 139
- Репутация
- 1300 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
06.03.2015 17:38Все верно. Я против использования серебра именно потому, что то серебро, которое применяется в радиотехнике, довольно жесткое и не выдерживает множества перегибов. Причина как раз в хим.составе 99.9% серебра, о чем и был разговор выше.
Но, к слову, в кабеле Алгизов провод намного проще. Там, как в большинстве современных посеребренных проводников, просто покрытие ради коррозионной стойкости. Это совсем не то, что специализированные проводники, в которых серебра содержится 60% от общего сечения, как в том же МС-16.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
08.03.2015 21:50Задолбали уже с серебром этим, всё равно на звук кабеля не влияют!
Make love, not war!
Спойлер:
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
-
- Адрес
- Пугачев, Саратовская область
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,858
- Репутация
- 14042 (0)
Meizu Note 9 + KZ ED9, Philips SHP895, Superlux 668B, Whizzer OT1 TWS
Было: HiFiMAN HM-901 (IEM-Amp)(х2), Xuelin Ihifi 960ProMM, HiFiMAN HM-603, iRiver iHP-120MM2v3, Cowon X5KYDmod, Iriver H320KYD-M, Iriver H120KYD-D, iBasso DX50, Aune B1, JDS Labs C5, Fiio E12A, Unique Melody Merlin-u + Litz 220x0.04mm x 4, Ultrasone Pro 900 Mod&Litz CC, Kennerton Algiz+Silver Pearl CC, T-Peos H-200+RedCaviarV3 CC, HiFiMAN RE-400+MetaArg CC, AKG K403
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Desimal (09.03.2015), Krot-the-best (09.03.2015), Records (10.03.2015)
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
-
- Адрес
- Пугачев, Саратовская область
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,858
- Репутация
- 14042 (0)
09.03.2015 13:29Meizu Note 9 + KZ ED9, Philips SHP895, Superlux 668B, Whizzer OT1 TWS
Было: HiFiMAN HM-901 (IEM-Amp)(х2), Xuelin Ihifi 960ProMM, HiFiMAN HM-603, iRiver iHP-120MM2v3, Cowon X5KYDmod, Iriver H320KYD-M, Iriver H120KYD-D, iBasso DX50, Aune B1, JDS Labs C5, Fiio E12A, Unique Melody Merlin-u + Litz 220x0.04mm x 4, Ultrasone Pro 900 Mod&Litz CC, Kennerton Algiz+Silver Pearl CC, T-Peos H-200+RedCaviarV3 CC, HiFiMAN RE-400+MetaArg CC, AKG K403
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
09.03.2015 14:02Послушайте пожалуйста что-нить с женским вокалом, тарелками и проч. И если не сложно послушайте Judas priest - painkiller - если свистеть и резать ухи не будет, то оч хорошо, ну и на детализацию в сложных композициях пристальное внимание обратите)) Пожалуйста
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:01 ----------
Пардон, смайлик не тот воткнул))Make love, not war!
Спойлер:
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
- Адрес
- Пугачев, Саратовская область
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,858
- Репутация
- 14042 (0)
09.03.2015 14:21Records, могу. Но только вечером.)
Meizu Note 9 + KZ ED9, Philips SHP895, Superlux 668B, Whizzer OT1 TWS
Было: HiFiMAN HM-901 (IEM-Amp)(х2), Xuelin Ihifi 960ProMM, HiFiMAN HM-603, iRiver iHP-120MM2v3, Cowon X5KYDmod, Iriver H320KYD-M, Iriver H120KYD-D, iBasso DX50, Aune B1, JDS Labs C5, Fiio E12A, Unique Melody Merlin-u + Litz 220x0.04mm x 4, Ultrasone Pro 900 Mod&Litz CC, Kennerton Algiz+Silver Pearl CC, T-Peos H-200+RedCaviarV3 CC, HiFiMAN RE-400+MetaArg CC, AKG K403
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
09.03.2015 15:38Creative88, ещё очень интересует сравнение с пеосами.
Make love, not war!
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 982
- Репутация
- 17142 (0)
09.03.2015 23:45Я тоже заполучил их в коллекцию, провод silver pearl Женин:
Вложение 107467Вложение 107468Вложение 107469
Звук с Аюней замечательный! Мощности плеера хватает с лихвой!!
Не согласен с Ромой что есть проблемы с СЧ - всё нормально с ними. ВЧ кристально чисты и рассыпания в песок я не услышал. Кол-во баса хорошее, а вот качество не очень - атаки немного смазаны. Послушал не долго, потому что был под воздействием этого: Вложение 107470Спойлер:
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Creative88 (09.03.2015), Drakkard (10.03.2015), Krot-the-best (10.03.2015), macossi (26.12.2017), Records (10.03.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 982
- Репутация
- 17142 (0)
-
- Адрес
- Лен. обл.
- Сообщений
- 494
- Репутация
- 4382 (0)
10.03.2015 16:27Creative88, Вы шо там заслушались что ли?
Make love, not war!
Спойлер:
-
- Адрес
- Пугачев, Саратовская область
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,858
- Репутация
- 14042 (0)
10.03.2015 17:58Records, кратко - бас - выше всех похвал. Мощный. Кочает.
СЧ-возможно, чуть приспущены, относительно того, что я люблю(обожаю четко выделенный, вкуснющщий вокал).
ВЧ не резкие абсолютно(но Пэйнкиллер не слушал, кинь ссылку, где свой вариант альбома брал - послушаю) - для меня критерий их оценки - не раздражают - то что надо. Хотя вкусные тарелочки люблю при этом.
ССССС - есть очень легкое подчеркивание окончаний, но, весьма не продолжительное. Сибилянты отсутствуют как класс.
Актуально для связки ММ2в3 + ЖДС Лабс Цэ5.
---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:40 ----------
Добавлю - в районе ВСЧ резкость отсутствует. Гитарки жужжат как надо, грань не переходят.
При желании можно спутать с гибридами, вполне.
Конкретно с пеосами сравнивая: у пеосов меньше жира+сибилянты+менее панчевый бас. ВСЧ - Гитары у корейцев - циркулярка в сравнении.
упд: кабель слушал только Женин - сток даже не доставал.
---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:44 ----------
дааа. к такому шлангу придется привыкать) пока пробую разные варианты размещения своего бутера, то в куртку, то под куртку. Экспериментирую...)))Meizu Note 9 + KZ ED9, Philips SHP895, Superlux 668B, Whizzer OT1 TWS
Было: HiFiMAN HM-901 (IEM-Amp)(х2), Xuelin Ihifi 960ProMM, HiFiMAN HM-603, iRiver iHP-120MM2v3, Cowon X5KYDmod, Iriver H320KYD-M, Iriver H120KYD-D, iBasso DX50, Aune B1, JDS Labs C5, Fiio E12A, Unique Melody Merlin-u + Litz 220x0.04mm x 4, Ultrasone Pro 900 Mod&Litz CC, Kennerton Algiz+Silver Pearl CC, T-Peos H-200+RedCaviarV3 CC, HiFiMAN RE-400+MetaArg CC, AKG K403
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andrey-d (11.03.2015), Desimal (11.03.2015), Krot-the-best (10.03.2015), macossi (06.11.2015), Records (11.03.2015)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Kennerton algiz
от klark345 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 26.08.2021, 18:34 -
Kennerton Algiz 40 Ohm
от ZZZEROXXX в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 12.07.2019, 18:10 -
Kennerton Algiz + Kennerton Jimo + кастомные кабели
от zaalse в разделе АрхивОтветов: 9Последнее сообщение: 06.05.2018, 16:37 -
Куплю Kennerton Jimo/ Kennerton Algiz/ Sennheiser HD 25
от SER444 в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 11.02.2017, 05:27 -
Kennerton Algiz
от daffi duck в разделе АрхивОтветов: 32Последнее сообщение: 17.11.2016, 12:41