НЧ-шельф при грамотно подобранных параметрах придает особенное звучание суббасовым/басовым составляющим.
Такого звучание нет ни на одной прошивке Дока, не говоря уже о заводских.
Причина такого звука - как уже говорилось - НЧ-шельф делает достаточно узкий горб в области баса/суббаса.
Поэтому, чтобы сохранить эту особенность звучания, при большом уровне НЧ, я уменьшаю уровень НЧ основными (полосно-пропускными) фильтрами, но НЧ-шельф не трогаю.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
16.11.2014 19:55Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ignat-ignatik (17.11.2014)
-
- Адрес
- Смоленск
- Сообщений
- 1,004
- Репутация
- 14059 (0)
16.11.2014 22:24Не сомневаюсь, но грамотно настроить его у меня не вышло. На частоте 25 прогиб ниже 2,5 ведет в ухудшению звука-середина очень глохнет. Добротность ставил и 6, и 10-никакой ощутимой разницы. Поэтому я этот фильтр использовал как регулятор мощности баса.
Если подскажете какую-нибудь идею, попробую воспользоваться.
На данный момент у меня такой пресет
Спойлер:- Samsung YP-Q3, iPod Classic 4g, iRiver H340 (мм4), iRiver iHP-140 (aleXmod #115 [PCM1792A, reclock]), HiFiMan 60X (мм6), Ibasso E12 (мм)
- VE Monk ±, Yuin PK1 DIY, no name earbuds (320Ω), Yinyoo H5
- Yamaha HP-1, Yamaha HP-50, Yamaha YHD-2, Yamaha YHE-5, ТДС-15 Snorry Super mod, Audio-Technica ATH-M50x, LO-D HD-S9
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Soldatkin за полезный пост
krasil (17.11.2014)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.11.2014 16:25Итак, что же это за зверь такой шельфовый НЧ-фильтр ?
О нем говорят, но никто его АЧХ не видел.
И как он все же действует - непонятно...
Предлагаю ознакомиться с АЧХ НЧ-шельфов и посмотреть, как он влияет на АЧХ трека (ну или наушников - это не важно в данном случае). Частота среза фильтра для этих картинок - 30Гц.
Во-первых видно, что НЧ-шельф с параметрами 30, 5,0, -12 увеличивает уровень на НЧ на 9дБ (на вершине), а при -24 дБ - на целых 13 дБ. Поэтому, применяя НЧ-шельф, следует уменьшить уровень на НЧ, чтобы не было перегрузки по низам. На какую величину ? - можно уменьшить на 6-8 дБ и затем увеличивать/уменьшать на слух в графическом эквалайзере.
Далее мы видим, что изменение затухания фильтра с -12 дБ до -24 дБ приводит к тому, что усиливаются не суббасовые, а басовые частоты.
И уменьшение добротности НЧ-шельфа с 5,0 до 2,5 приводит к его более мягкому действию.
Графики построены на основе данных, полученных форумчанином elauz.Спойлер:
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Emsd (20.11.2014), EuGenE_New (20.11.2014), ignat-ignatik (20.11.2014), leks0d (20.11.2014), StarDW (20.11.2014), Адамов Денис (20.11.2014)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Адамов Денис за полезный пост
Vlad168 (20.11.2014)
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.11.2014 16:56Классический шельфовый фильтр представляет из себя ступеньку.
Параметы:
Добротность - это крутизна ступеньки
Затухание - высота/глубина ступеньки (классический шельф может как понижать, так и повышать уровень)
Как это все прилагается к нашему случаю ?
Чем больше затухание - тем сильнее по уровню должны срезаться частоты - это мы видим при рассмотрении фильтров -12 и -24.
По поводу изменения добротности - чем большо добротность - тем круче "колокол" фильтра - но у рокбоксовского шельфа - колокол круче для 5,0, а частоты для 2,5 срезаются раньше, чем у фильтра с 5,0.
А подъем частот можно, как я думаю, объяснить тем, что для слуха при срезании нижних частот оставшиеся нижние частоты будут восприниматься с бОльшим уровнем - здесь это явление сымитировано.
Можно считать, что в рокбоксе НЧ-шельф в какой-то степени реализован приемлемо.Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
20.11.2014 18:38Значит если выставлять на -24, частоту нужно сдвигать левее. Мои последние пресеты используют 15 герцовый шельф. Глядя на график, думаю надо изучить 10ти и 5ти герцовые. Или приближать к -12. -24 прилично вправо колокол сдвигает.
5ти герцовый предлогал ранее фримен412.
На графике elauzа колокол от -24 не сдвигался вправо. Как Ты его вычислил?Последний раз редактировалось ignat-ignatik; 20.11.2014 в 19:00.
портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.11.2014 18:56Параметры еще зависят от того, какие суббасовые/басовые звуки хочется усилить/акцентировать.
Я, например, установив шельф с параметрами 25-30, 5,0, -12...-13 получил на всех своих наушниках (кроме акгшек) удивительно натуральный удар колотушкой по бочке - сначала идет очень короткий звук касания колотушки о мембрану бочки, а затем идет звук от самого удара.
Например, на треке No, No, No диска Fireball группы Deep Purple - там как раз ударник четко отбивает ритм колотушкой по бочке в течение всей песни - звучит просто восхитительно.
И еще дополнение.
Провел исследование структуры баса/суббаса при изменении параметров шельфового НЧ-фильтра.
Параметры менял в следующих пределах:
Добротность 6,0 - 4,0
Частота среза 5 - 30 Гц
Затухание -8 -24
Наиболее фактурный, живой и подвижный бас дают следующие параметры:
25-30, 5,0, -12...-13.
Их и использую у себя во всех пресетах.Последний раз редактировалось Vlad168; 20.11.2014 в 22:24.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
StarDW (20.11.2014)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.11.2014 01:03Не совсем о рокбоксе, но все же.
Установил я себе Sound Forge Pro 10.0 и плагин к нему Tube Saturator - хотел придать звучанию старых треков (в частности, записям битлов) теплого лампового окраса - но пока не удалось настроить все соответствующим образом.
Зато попутно получил полезный эффект.
Этот плагин очень хорошо и бережно чистит треки - звучание становится прозрачным и мягким.
Прогнал через эту конструкцию свой любимый винил-рип "По волне моей памяти" Давида Тухманова. Винил-рип и так был великолепен, но этот плагин убрал некоторые знакомые искажения записи винила и почистил звук.
Услышал новые детали в хорошо знакомой записи.
Очень все чисто звучит - сравнил с первоисточником - очень доволен.Последний раз редактировалось Vlad168; 22.11.2014 в 09:08.
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
21.11.2014 03:18На основе новых данных тестю пресет с 10 герцовым шельфом, 8,5 басом на 20 герцах, с пока предварительным обрезанием на -10.5Дб. Проверяю на двойном альбоме 2013 года Koan - When tne silense is. На пресете в 15Гц шельф, бас +8.5, предв.обр. -13.5Дб на пятом треке шла перегрузка, пришлось опустить на -15.5Дб. Это с стоящей сейчас прошивкой NSEgf. Пока пишу, на 10Гцовом пресете нашёл перегрузку в конце 7й песни. Опускаем пр.обр. на -10.5Дб. 15герцовый шельф наверно не буду использовать. На 10Гц шельфе баса меньше, но он всё же лучше вписывается в общую музыку, не так обращает на себя внимание и доминирует. Но сам по себе присутствует. Koan помимо пещерного баса, таинственности передаёт одновременно и шум лёгкого водопада и крик птиц в небе и шелест травы. С 10герцовым шельфом небесные звуки не теряют свою лёгкость. Картина представляется несколько следующая: ты находишься в фойе огромной пещеры-грота, зала метров 100~150 в длинну, 50 в высоту, с двумя огромными проходами и может отверстиями в потолке. Как буд то тропинка пролегает частью через пещеру большой тунель в скале. Нет в общем ощущения что ты под землёй, лазиишь по тунелям, а находишься около входа, откуда частично открывается огромная панорама. Рядом трава, и лето вокруг, достаточно тихо. В зале капает вода. Где то за поворотом скалы играет музыка, как будто скоро тут к вечеру рядом будет глобальная вечеринка на природе в соседних пещерах. Народа ещё почти нет. Ты один, но нет чувства одиночества. Светит солнце. Иногда над головой пролетит медленно космический кораблик, позвенит тихо железяками и дальше полетит. Птички как пели, так и дальше поют. Эти 2 пресета с затуханием -24. С 15Гц пресетом ты находишься глубже где то в пещере и внимание уже направленно в глубь ее. Она уже не проходной зал, а в ней есть отверстие ведущее внутрь.
Пока писал, нашёл перегрузки на пресете с 10Гц шельфом и опять приехал к предв.обр. в -13.5Дб.Последний раз редактировалось ignat-ignatik; 21.11.2014 в 04:06.
портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
21.11.2014 12:23Если из графиков elauz выбрать 3 графика:
1. Исходный
2. Q=5, затухание=-12
3. Q=5, затухание=-24
Поместить их в отдельный каталог.
А затем их перелистывать в каком-либо графическом просмотрщике, то четко виден сдвиг вершины при переходе от картинки с -12 к картинке с -24.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
ignat-ignatik (21.11.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 52
- Репутация
- 20 (0)
22.11.2014 05:11HardcoreMeloman, Подскажите, пожалуйста, как выбирать необходимый рокбокс для каждой прошивки, куда смотреть точнее чтоб выбрать рб)
-
- Адрес
- Гость столицы
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 580 (0)
-
- Адрес
- Смоленск
- Сообщений
- 1,004
- Репутация
- 14059 (0)
22.11.2014 22:02LastDi, вся соль использования разных рокбоксов состоит в том, чтобы под нужную версию прошивки Дока подобрать рокбокс, после установки которого не будет плыть интерфейс стокового плеера.
Скажу по секрету, последнюю версию рокбокса для 1.5 можно использовать абсолютно для любых прошивок-в том числе и для 1.2.8-и более ранних, и для порта 2.5 и 2.10 прошивки dx90-если пользоваться только рокбоксом, то разницы никакой, проблемы могут начаться только при необходимости перепрошиться-там нужно использовать манго, в котором может испортиться интерфейс. Имею в виду, что разницы именно звучания от установки не того рокбокса не будет.
Да, хочу поделиться еще одним секретом-если использовать картинку-заставку для манго, то даже ломаный интерфейс станет вполне юзабелен-исчезнут почти все разводы от свайпа элементов меню.
Ну, и мини-инструкция по выбору рокбокса
Вариант 1 - визуальный
После установки прошивки видим картинку с каплями-у нас 1.5.
После установки прошивки видим картинку с виниловой пластинкой-у нас 2.0.5
Это основные варианты, все последние модификации от Дока имеют в своей базе именно эти версии стоковых прошивок. Но если все же возникли какие-либо проблемы, стоит воспользоваться другим способом.
Внимание! Для правильного определения этим способом нельзя использовать внешнюю картинку-заставку!
Вариант 2 - исследовательский
Здесь придется немного напрячься Идем в шапку темы прошивок Дока и ищем название. Далее все просто: если название этой ветки прошивок, к примеру, "НА БАЗЕ ПОРТА DX90 V2.0.5"-у нас 2.0.5
P.s. Самый простой вариант, не требующий почти никаких телодвижений-иметь в папочке на плеере все вариации рокбоксов, и если с каким-то не вышло-пробовать остальные.Последний раз редактировалось Vlad168; 28.11.2014 в 19:07.
- Samsung YP-Q3, iPod Classic 4g, iRiver H340 (мм4), iRiver iHP-140 (aleXmod #115 [PCM1792A, reclock]), HiFiMan 60X (мм6), Ibasso E12 (мм)
- VE Monk ±, Yuin PK1 DIY, no name earbuds (320Ω), Yinyoo H5
- Yamaha HP-1, Yamaha HP-50, Yamaha YHD-2, Yamaha YHE-5, ТДС-15 Snorry Super mod, Audio-Technica ATH-M50x, LO-D HD-S9
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
krasil (22.11.2014), Адамов Денис (22.11.2014)
-
- Адрес
- Белая Церковь (Киевской обл.)
- Сообщений
- 787
- Репутация
- 7935 (0)
22.11.2014 23:52iBasso DX50, Audio-Technica ATH-M50, Superlux HD699
xDuoo X2, SoundMagic pl50, Fidue A63, Vsonic GR02 Bass Edition
-
- Адрес
- Смоленск
- Сообщений
- 1,004
- Репутация
- 14059 (0)
23.11.2014 00:03krasil, как вариант. Забыл про данную опцию. По сути, весь мой пост можно сократить до твоего ответа. Или он будет для тех, кто не ищет легких путей
- Samsung YP-Q3, iPod Classic 4g, iRiver H340 (мм4), iRiver iHP-140 (aleXmod #115 [PCM1792A, reclock]), HiFiMan 60X (мм6), Ibasso E12 (мм)
- VE Monk ±, Yuin PK1 DIY, no name earbuds (320Ω), Yinyoo H5
- Yamaha HP-1, Yamaha HP-50, Yamaha YHD-2, Yamaha YHE-5, ТДС-15 Snorry Super mod, Audio-Technica ATH-M50x, LO-D HD-S9
-
Пользователи, сказавшие Спасибо HardcoreMeloman за полезный пост
krasil (24.11.2014)
-
23.11.2014 00:17
Всех приветствую!) Я уже установил CWM-рекавери и использую прошивку с рокбоксом (на базе 2.1.0). Вопрос в том, что если я хочу установить новую прошивку на базе 1.5.0 с тем же модифицированным рекавери (встроенным Доком в нее), нужно ли мне устанавливать заводской рекавери и только потом повторять операции заново и ставить соответствующий для нее рокбокс, или сразу же могу инсталлировать новую прошу через тот же модернизированный рекавери?
-
- Адрес
- Смоленск
- Сообщений
- 1,004
- Репутация
- 14059 (0)
23.11.2014 00:21Fenix93, прошивку можно поставить исключительно через стоковый рекавери. Иначе не было бы возни каждый раз его менять
Последний раз редактировалось HardcoreMeloman; 23.11.2014 в 00:34.
- Samsung YP-Q3, iPod Classic 4g, iRiver H340 (мм4), iRiver iHP-140 (aleXmod #115 [PCM1792A, reclock]), HiFiMan 60X (мм6), Ibasso E12 (мм)
- VE Monk ±, Yuin PK1 DIY, no name earbuds (320Ω), Yinyoo H5
- Yamaha HP-1, Yamaha HP-50, Yamaha YHD-2, Yamaha YHE-5, ТДС-15 Snorry Super mod, Audio-Technica ATH-M50x, LO-D HD-S9
-
Пользователи, сказавшие Спасибо HardcoreMeloman за полезный пост
Fenix93 (23.11.2014)
-
- Адрес
- Белая Церковь (Киевской обл.)
- Сообщений
- 787
- Репутация
- 7935 (0)
24.11.2014 22:19HardcoreMeloman, дружище, не запилите ли 1-6-0 с CWM и рокбокс под него?
спасибо, заранееiBasso DX50, Audio-Technica ATH-M50, Superlux HD699
xDuoo X2, SoundMagic pl50, Fidue A63, Vsonic GR02 Bass Edition
-
Пользователи, сказавшие Спасибо krasil за полезный пост
ignat-ignatik (24.11.2014)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Прошивка ROCKBOX для Hifiman'ов HM-60х и HM-801
от kosyakman в разделе Прошивки и софт для плееровОтветов: 3625Последнее сообщение: 21.03.2023, 09:23 -
Ibasso dx150+ amp6 (прошивка от Lurker)
от NNF в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 03.02.2022, 19:47 -
Sansa Clip + прошивка Rockbox 3.13: проблема с динамическим списком воспроизведения
от restet в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 0Последнее сообщение: 28.01.2015, 23:59 -
Прошивка ROCKBOX для Colorfly CK4/CK4+
от Incura в разделе Выбор плеераОтветов: 6Последнее сообщение: 02.12.2014, 20:43