QLS QA360

[cleg]

я, конечно, могу ошибаться, но изменение звука в зависимости от заряда батареи (и тем более прогрева при включении) — это какой-то ППЦ с точки зрения схемотехники. не должны плееры себя так вести

[ssnorry]

1. При включении - на всех более или менее сносных трактах это есть. Не вижу криминала. Физика тут тоже есть. Температура компонентов на их характеристики влияет. Но в данном случае разница не радикальная, многие не заметят. Мало кто на эту нюансировку обращает внимание. К тому же при включении он сразу играет хорошо. Просто через 15 минут играет еще лучше. И может это особенность работы с прожорливой изодинамикой. Может в "затычках" разницы не слышно. Я не тестил, затычками не пользуюсь.
2. По поводу разряда батареи - заметная деградация звука происходит за 10-15 минут до того, как батарея полностью разрядится. Но не обязательно же разряжать ее досуха. И это кстати, для таких батареек вредно.

[LuckyWin]

1. При включении - на всех более или менее сносных трактах это есть. Не вижу криминала. Физика тут тоже есть. Температура компонентов на их характеристики влияет. Но в данном случае разница не радикальная, многие не заметят. Мало кто на эту нюансировку обращает внимание. К тому же при включении он сразу играет хорошо. Просто через 15 минут играет еще лучше. И может это особенность работы с прожорливой изодинамикой. Может в "затычках" разницы не слышно. Я не тестил, затычками не пользуюсь.
2. По поводу разряда батареи - заметная деградация звука происходит за 10-15 минут до того, как батарея полностью разрядится. Но не обязательно же разряжать ее досуха. И это кстати, для таких батареек вредно.

Не понимаю логики - на ОКУБе этого эффекта нет, цапоусь играет что при включении, что через 1 час одинаково, значит тракт плохой?

[Zowie]

Hard64, причем тут окуб?
зачем вы здесь?)

[*high]

Hard64, причем тут окуб?
зачем вы здесь?)

________________

ssnorry, для меня 100 UFO ценен не только точечным звуком, а ещё и пластикой КИЗ, от малой точки заданного размера до большой точки с послеразмерами, послезвучиями: ведь у большого барабана будет разные совершенно КИЗ-формы в зависимости от расстояния, и тут 100 неприлично точна и реалистична. Тема субъективная даже применительно к высокому стационарному уровню, даже Хиенд на 9018 звучит похоже, только пластичнее, быстрее, изящнее - как в балете... И может "проиграть" вашему 360. Мой стац. цап - там тоже высокоуровневая пластика танца звука с КИЗ и пр., это слышно и на затычках, и на накладных. И не всё так однозначно с их размерами - в смысле где что должно быть. У конкурентов цапов всё по-разному, фактически.

[ssnorry]

________________

ssnorry, для меня 100 UFO ценен не только точечным звуком, а ещё и пластикой КИЗ, от малой точки заданного размера до большой точки с послеразмерами, послезвучиями: ведь у большого барабана будет разные совершенно КИЗ-формы в зависимости от расстояния, и тут 100 неприлично точна и реалистична. Тема субъективная даже применительно к высокому стационарному уровню, даже Хиенд на 9018 звучит похоже, только пластичнее, быстрее, изящнее - как в балете... И может "проиграть" вашему 360. Мой стац. цап - там тоже высокоуровневая пластика танца звука с КИЗ и пр., это слышно и на затычках, и на накладных. И не всё так однозначно с их размерами - в смысле где что должно быть. У конкурентов цапов всё по-разному, фактически.

Кстати, да.
Я это тоже отмечал, что QLS 360 ближе по концепции звучания к UFO, чем к стоковому DX100.
И если брать исключительно качество звука - UFO понравился больше. И как плеер и как источник.
Однако по совокупности факторов звук/батарея/удобство - предпочел в итоге 360.

[taltgreen]

Не понимаю логики

А по моему, ведь аппараты при 15% заряда, говорят апздец. А другие, могут и поиграть, в угоду продолжительности! Логика!

[cleg]

Не понимаю логики - на ОКУБе этого эффекта нет, цапоусь играет что при включении, что через 1 час одинаково, значит тракт плохой?

хто про що, а голий — про баню...

[ssnorry]

Не понимаю логики - на ОКУБе этого эффекта нет, цапоусь играет что при включении, что через 1 час одинаково, значит тракт плохой?

ОКУБ не слушал на этот счет, только поверхностно.
Если бы был во владении - наверняка заметил бы эту разницу.
Любое устройство на полупроводниках, только что включенное и вышедшее на свой нормальный температурный режим, имеет разные параметры.
Для меня это воспринимается примерно так:
- есть устройства, которые при разных температурах компонентов звучат по восприятию одинаково плохо для меня. Они находятся за гранью, которая не позволяет мне обращать внимание на эти нюансы, потому что внимание привлекают гораздо более заметные проблемы.
- есть устройства, которые звучат достаточно хорошо для меня, без особых крупных проблем. Вот в этих устройствах на разницу параметров от температуры обычно обращаешь внимание. Тут обычно восприятие как "хорошо" и "немного лучше" в нюансах.
- если разница таки как слишком большая - да, это проблема либо в схемотехнике, либо (что не исключено) во мне. Бывают в жизни моменты, когда может раздражать любая мелочь.

Но опять же - это мое восприятие. Оно не обязано совпадать с вашим.

---------- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:00 ----------

А не надо по памяти. "Вспомнила бабка, как деткой была" . Надо брать напрямую и сравнивать.

Прямое сравнение было. В теме об этом писал.
DX100 пользовался 2 года. И свое восприятие звука прекрасно помню. В описанных моментах оно не менялось в течение этого времени.

---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:03 ----------

Если я правильно понял , то Вы считаете что расположение инструментов в ряд - это хорошо , а если ЦАП умеет выстраивать звуки ещё и в глубину - это плохо.

Вы абсолютно неправильно поняли.
Для меня важно не только выстраивание КИЗ вширину, глубину и высоту, но еще адекватное восприятие размеров этих КИЗ.
При прослушивании живой музыки оно не "точечное", как у большинства упомянутых девайсов.

---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:05 ----------

Из Вашего поста следует, что чем примитивней работает цап - тем лучше. Ну нравится Вам, я понимаю.

Буду весьма удивлен, если вы продемонстрируете вменяемую логическую цепочку, из которой это хоть как-то можно соотнести моими словами.
Я пр режимы работы цап вообще ничего не писал. Мне пофиг их обвязка, мне важен результат звучания.
Результат таков:
- этот плеер умеет дифференцировать КИЗ в ширину, глубину и по размеру.
- DX100, MA9, MA8 - только в ширину и глубину при точечных КИЗ.

[slavalun]

При прослушивании живой музыки оно не "точечное", как у большинства упомянутых девайсов.

Я не понимаю ваш термин "точечное".

если вы продемонстрируете вменяемую логическую цепочку

Да какая здесь может быть логическая цепочка, вам нравится сабж , вы являетесь его владельцем , сравнения с другими устройствами на прямую не было -
- следовательно ваши выводы субъективны.

Мне пофиг их обвязка, мне важен результат звучания.

Ну, если я начну рассказывать что мне "пофиг" , то дискуссия явно зайдёт в тупик.

Результат таков:

- этот плеер НЕ умеет обрабатывать объём , сложные текстурные звуки , послезвучия .
- этот плеер имеет вялые атаки .
- этот плеер имеет явные проблемы с питанием.
- этот плеер имеет явно примитивное усиление(не путать с мощностью).

Имхо.

[ssnorry]

Я не понимаю ваш термин "точечное".

"Точечное" - это из одной точки.
Если в 10 метрах от вас играет живой контрабас - закрыв глаза, вы не сможете определить, где конкретно он находится. Будет восприятие "где-то там".
А вот если в 10 метрах от вас играет скрипка - вы с закрытыми глазами сможете довольно точно определить - откуда, и открыв глаза в этом убедиться. Вот это и есть "точечное".
И это нормально. Это описано и объяснено научно, почему так. См., например "Алдошина И.А. Основы психоакустики".
А вот когда в MA9 или в DX100 можно четко локализовать - в какой точке играет контрабас - это совершенно ненормально.
QLS 360 на моих наушниках и на моем слухе дает более адекватное восприятие этих эффектов, которые ближе к натуральному звучанию.
Вот и все. Проще некуда.

Да какая здесь может быть логическая цепочка, вам нравится сабж , вы являетесь его владельцем , сравнения с другими устройствами на прямую не было -
- следовательно ваши выводы субъективны.

Я вообще-то просил уточнить, из каких моих слов следует ваше утверждение, которое вы мне приписываете "чем примитивней работает цап - тем лучше".
Вместо этого вы мне демонстрируете логику из серии "зачем мне холодильник, если я не курю".
Прошу так больше не делать, это не приятно и не способствует конструктивному обсуждению.
И прочтите же наконец вот это, прежде чем делать утверждения об отсутствии прямого сравнения:
http://player.ru/showthread.php?t=12...=1#post1484926

Ну, если я начну рассказывать что мне "пофиг" , то дискуссия явно зайдёт в тупик.

Тут ничего личного.
Перефразирую: знание особенностей схемотехники устройства не влияет на мое восприятие его звучания. На мое восприятие его звучания влияет только то, что я из него слышу. Надеюсь, так понятнее.

Результат таков:
- этот плеер НЕ умеет обрабатывать объём , сложные текстурные звуки , послезвучия .
- этот плеер имеет вялые атаки.
- этот плеер имеет явные проблемы с питанием.
- этот плеер имеет явно примитивное усиление(не путать с мощностью).
Имхо.

Ну и ладно. Имхо так имхо. Вашему имхо не обязательно совпадать с моим.
Однако, на мой слух то, что вы обозначаете как "НЕ умеет обрабатывать объём , сложные текстурные звуки , послезвучия" и "имеет вялые атаки" - это особенности арматурных наушников, если речь идет о сравнении с хорошо приготовленной изодинамикой.
"Проблемы с питанием" - это когда плеер с новой батарейкой разряжается за 3 часа (на DX100 на низкоомной изодинамике это так, хотя на затычках играет часов 6) и щелкает в уши при выключении экрана.
А когда плеер играет 10-13 часов, из которых в конце 15 минут похуже - это не проблемы с питанием.
В случае с изодинамикой, если есть явная нехватка мощности по току - это сразу катастрофа. Данный плеер справляется с изодинамикой неплохо... для плеера.

Спорить то не о чем по сути. У нас разные наушники и что тоже важно - уши и мозг. Причины различий в восприятии как минимум в трех этих компонентах.

[slavalun]

- этот плеер НЕ умеет обрабатывать объём , сложные текстурные звуки , послезвучия .
- этот плеер имеет вялые атаки .
- этот плеер имеет явные проблемы с питанием.
- этот плеер имеет явно примитивное усиление.

Мои вангования в прошлом году , после получасового прослушивания.

[cleg]

Мои вангования в прошлом году , после получасового прослушивания.

из которых как минимум 3 не подтвердились в ходе прослушивания другими людьми