Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Показано с 1 по 20 из 5001

Древовидный режим

  1. Collapse Details
    Re: Hifi E.T MA9 
    #11
    Меломан-Конструктор
    Адрес
    wild siberia
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,253
    Репутация
    108832 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Seager Посмотреть сообщение
    Пора выпускать МА10 с поддержкой flac 24bit.
    Господа, Вам шашечки или ехать? Разумеется, гораздо проще плыть по маркетинговому течению, чем думать головой.
    Потенциал оранжевой книги (16х44.1) в портативе по настоящему и не открыт (редкие исключения типа героя темы, фактически и не в счет).
    Зато 24 битных плееров у нас пруд пруди, даже и в бюджетном классе.

    Вы просто поймите, что требование к росту числа бит и частоте дискретизации ведет к парадоксальному росту требований к качеству питания и тактирования. 24битные устройства в сотни раз (!) больше страдают от джиттера (банально во столько раз растут требования к точности тактовой для того чтобы не было ошибок в 24х битовых данных), чем устройства спокойно работающие на 16х44.1. Точность сетки 24бит у 99% устройств замылена шумовой полкой. Большая половина 24х битных чипов даже не пытается стараться таковую точность обеспечить..
    В общем, я уже писал по этой теме, можете освежить в памяти старые мои мысли тут:
    Людей мало сведущих в вопросах технических, господа маркетологи с легкостью вводят в заблуждение.
    Давайте я приведу вам простой пример. Возьмем за стандартный выход у плейера напряжение 1В.
    Для 24х битного устройства шаг изменения сигнала (точность) будет
    опредедлятся приростом на выходе напряжения на величину 1в поделить на 2
    в 24 степени. Легко вычислить, что это будет величина в 60 НАНОВольт
    (такая любимая в обиходе приставочка). Для того чтобы различить такое
    изменение, нужно чтобы шумы в тракте были ниже данной величины (привет
    КЭП!) т.е. чтобы уровень шумов оказался на уровне МЕНЬШЕ -144дБ
    относительно выходного сигнала в 1В.
    Теперь просто возьмем даташит на микросхему используемую скажем, в
    AK100/120/X3 модных, пафосных, играющих то что вы перечислили выше
    устройствах.
    ЦАП WM8740 имеет (ПО ПАСПОРТУ!!) отношение сигнал/шум в лучшем, самом
    благоприятном раскладе в -116дБ (в худшем по паспорту -110дБ)
    Это значит, что сам ЦАП изначально на выходе выдает шум напряжением в 1585НАНОВольт или в худшем 3160НАНОВольт.
    Как вы думаете, можно ли услышать точность, заявленную производителем в
    24бит если шум самой микросхемы ЦАПа составляет величину большую чем шаг
    изменения сигнала примерно в 26-50 раз?
    Вам , как потребителю нагло врут. Данный чип НЕ СПОСОБЕН обеспечить
    точность в 24бит в принципе, его разрешение находится на уровне все тех
    же 17-18бит в самом идеальном и распрекрасном случае.
    Однако это полбеды! Мы считали что цап находится в идеальных условиях, а
    это далеко не так. В схеме помимо ЦАПа шумит все остальное: микросхемы
    ОУ, конденсаторы и даже резисторы, происходят флуктуации питания и ,
    наконец, банальный разряд питающего аккумулятора. Сей факт ставит
    громадный ЖИРНЫЙ крест на пафосной цифре 24бит, причем как для портатива, так и для многих и многих домашних систем (имеющих не 4-5
    значные ценники в долларах, хотя и для многих таких - тоже)

    Причем, числа 1В для портатива, это реально ГРОМКО. В реальности мы
    имеем величины выходного сигнала в 5-10раз МЕНЬШЕ, т.е 0.1-0.2В
    В таком раскладе все цифры, написанные выше, ухудшаются пропорционально уменьшению уровня выходного сигнала.

    Для буквоедов, которые захотят прикопаться к выкладкам, делаю
    примечание, что изложение велось утрированно, для облегчения понимания
    сути происходящего надувательства обычным рядовым потребителем. Так что
    холиварить по данному поводу не имею желания.

    Формально, на сегодняшний день название 24 битный ЦАП означает лишь то, что данный чип принимает данные в формате 24 бит.
    И ничего более.


    P.S. ЦАП PCM1792 используемый в 16битовом аппарате MA8 имеет отношение сигнал/шум в -129дБ, т.е шум на его выходе ниже чем у
    WM8740 примерно в 20раз, что соответствует формальной точности в 21бит
    (тоже, кстати, не 24).
    Просто, для сведения.

    Производители современных ЦАП не любят вывешивать картинок того, как
    выглядит низкоуровневая синусоида на выходе современных 24битовых
    устройств, могу показать наглядно только:

    Вложение 89080

    Показательно, правда?
    Вот реальный вид синуса -110дб на выходе мультибитного PCM1702 (20 битный аналог PCM1704, стоящего в 16 битном MA9)
    И это - ступеньки 20 битного сигнала, а для 24 бит шаг этих ступенек будет мельче в 16 раз!
    В упомянутом выше WM8740 это все будет замаскировано шумом и утеряно НАВСЕГДА. Для современных модных 24х битных микросхем таких картинок в даташитах вы просто не увидите, потому что их нет. Ничего нет кроме спектра шума..
    Так что прошу вас не путать термины "качество звучания" и "лень перекодировать"!
    Специально для ленивых есть rockbox, который сьест практически все и не подавится.
    Последний раз редактировалось Alex_Nsk; 05.08.2014 в 08:18.
    Любите музыку, а не аппаратуру!
    "..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
    Спойлер: 
    DAPs: aleXmod/MA9AE/M0AE/HIBY R6/QLS QA361/E1DA PDv2
    Phones: STAX SRS-009/SRS-007LE/KOSS ESP-95/X
    SENNHEISER HD580/YAMAHA YHD1/DC Aeon Closed/ME186AE/Dolphinear/
    Blon BL03/Blox TM9/aURa supreme
    DIREM...

    Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 12 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    Alex@nder (10.02.2018), Creative88 (28.08.2014), EleKCtriK (27.08.2014), GreyXanthor (11.06.2019), hifi (25.08.2014), iMacAverage (05.08.2014), inci1981 (05.08.2014), kosyakman (11.08.2014), pawellock (07.07.2015), tester (29.10.2019), X-MEN (21.12.2021), Добрый Жук (05.08.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. JNN M9 HIFI Sports Bluetooth MP3 Player Voice Recorder Hifi MP3
    от vacvvm в разделе Flash-плееры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.09.2022, 22:02
  2. Переходники DD HiFi DJ44B и DD HiFi DJ44C
    от shadale в разделе Архив
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.04.2022, 15:40
  3. Hifi Boy OS V3
    от anger777 в разделе Архив
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.02.2021, 06:41
  4. tin hifi p2
    от dolphinmax в разделе Архив
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.01.2021, 16:23
  5. Куплю Meizu HiFi DAC/HiFi DAC Pro
    от Hitgher в разделе Архив
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.02.2020, 13:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения