iBasso DX90

[Lurker]

Цветовая дифференциация... наушников? Это тоже что у меня - Revision 2

Хотите я поясню, чем мне нравятся эти "уши", и приведу пример анализа, показывающего, почему их реальная рыночная стоимость в разы больше $125, которые за них просит mp4nation? Ну и, конечно, почему раздают бесплатно. Если да - спросите в профильной ветке (у меня в подписи), и я отвечу.

[SergeRX]

Цель простая, выявить объективные изменения в звучании.

Про цель я написал.

[Lurker]

Про цель я написал.

Прослушивание - субъективный процесс. Нельзя получить объективные данные субъективными методами И, как я уже говорил, прослушивание в целях тестирования и прослушивание ради прослушивания (т.е. то, ради чего плеер покупается) - два абсолютно разных процесса в мозгах.

А вот статистический анализ свободно выражаемых отзывов - это возможно и показательно. И здесь особо показательно, что на head-fi.org есть хорошая выборка, которая оставалась на первичной 2.0.0, мирясь с глюками прошивки ради того, что они слышали, но пересела на "мою". Когда люди делают подобный выбор, утверждать, что разницы "объективно" нет - просто нет аргументов.

Мое личное мнение, несомненно, "сдвинуто" (biased), потому я и не выражал его в описании прошивки - для чистоты статистики.[COLOR="Silver"]

[Nap]

P.S. тебе Рома из Mycroft уже авторитетно ответил, что твои "улучшения" звука - чистое шарлатанство.

Много людей тут и на хедфае, не читая отзывов друг друга, отметили одинаковый характер изменений звука. И одно дело, как Роман, высказать своё мнение и совсем другое — не послушав, делать какие-то выводы, зацепившись за подходящий отзыв.

[SergeRX]

Прослушивание - субъективный процесс. Нельзя получить объективные данные субъективными методами

Легко. те же слепые тесты тому пример. Вообще если задуматься субъективное всегда присутствует в процессе исследования. Ученый смотрит в телескоп, видит кратер на луне - субьективное наблюдение. Когда эта инфа начинает подтверждается другими учеными, использующими сходные и иные методы наблюдения, она становится объективной.

А вот статистический анализ свободно выражаемых отзывов - это возможно и показательно

А вот тут как раз и не показательно ибо метод исследования некорректный. Отзывы могут сильно зависеть от мнений авторитетов и других отзывов. В этом плане закрытый тест изначально был интересной затеей имхо.

что на head-fi.org есть хорошая выборка

Опять же возникает вопрос "хорошая выборка" это сколько, и на каком основании ее считать хорошей.

[MellonMike]

Блин, а я не могу ничего слушать в своих Westone UM50 Pro :( Слушу свои шаги и всё тут. Точнее колебания от шагов, передающиеся на барабанные перепонки и заглушающие музыку во время ходьбы. Может действительно стоит кастомные насадки заказать под свои уши..

[nix1973]

Блин, а я не могу ничего слушать в своих Westone UM50 Pro :( Слушу свои шаги и всё тут. Точнее колебания от шагов, передающиеся на барабанные перепонки и заглушающие музыку во время ходьбы. Может действительно стоит кастомные насадки заказать под свои уши..

Вроде, так у всех, или нет ? Я в любых наушниках слышу свои шаги, особенно в затычках конечно, а в паузах, так вообще, как табун лошадей 😃 Давно привык. Музыку, правда не заглушают, но я и слушаю громко, чтоб шум города заглушить.

[Lurker]

Вообще если задуматься субъективное всегда присутствует в процессе исследования.

Да, но объективные данные при этом получают не от самих наблюдений, а от обработки результатов наблюдений. А обработка подразумевает, в том числе, определение достоверности данных, отсев некореллированных (или кореллированных - от целей зависит) данных и т.п. Вы действительно хотите этим заняться?

Как раз большинство мурзилкиных и т.н. слепых тестов не удовлетворяют критериям достоверности,
поэтому и ценность их сомнительна. Отсюда, в частности, и разрыв "теории" с жизнью: "исследователи" утверждают - ничего не слышно, потребители продолжают платить за то, что слышать не должны. И эта разница далеко не всегда объяснима маркетингом и "стадностью".

[Alex_Nsk]

Я склонялся к примерно такой же интерпретации зависимостей звука прошивок (касалось конкретно темы работы оболочки rockbox в проекте aleXmod). Возможно, твои выводы смогут быть использованы для улучшения субьективного качества работы и этой оболочки на целом ряде платформ (плейеров). Кроме того, возможно, для некоторых аппаратов, в которых rockbox работает с внешней карты памяти, именно этот факт является определяющим фактором в отличии звучания от стоковых прошивок. Если есть возможность управления приоритетом процессов работы с памятью внутри оболочки rockbox, и разгоном процессоров до стабильной и неизменной тактовой, этим стоит позаниматься более пристально...

[Lurker]

Я склонялся к примерно такой же интерпретации зависимостей звука прошивок (касалось конкретно темы работы оболочки rockbox в проекте aleXmod).

Текущая сборка RB для DX90 фиксирует частоту CPU и содержит "мою" прошивку в качестве Mango. Желающие могут сравнить на 16/44.1 материале, есть ли разница. Мне, с одной стороны, интересно, с другой - влом Может, в отпуске попробую...

[Alex_Nsk]

Lurker, я уже бегло прочел на хэдфае эту тему. Возможно, получу в лапы DX90 - потестим/поиграемся..

[Rom2307]

Ведь есть много людей, которым нравятся искажения лампы или старых R2R ЦАПов так, что они готовы прогресс ради них остановить

типа у современных дельта-сигм искажений нет Это конечно - прогресс

И одно дело, как Роман, высказать своё мнение и совсем другое — не послушав, делать какие-то выводы, зацепившись за подходящий отзыв.

могу предложить другое
дайте мне 3тыщи рупий через 2 недели (инженер вернется) и я вам через 3 недели дам промеры со стоковой и обновленной прошивкой (один и тот же аппарат для чистоты эксперимента) . Тогда можно будет замолчать и не троллить друг друга.

И здесь особо показательно, что на head-fi.org есть хорошая выборка, которая оставалась на первичной 2.0.0, мирясь с глюками прошивки ради того, что они слышали,

Ну так вы же сами сказали что на слух что-то тетстировать - тупость. Тогда какой вес для вас имеет выборка оргазматрона где мастурбируют на любую дрянь если она не старше 10 дней от роду? Я бы понял если бы вы проводили психиатрический эксперимент. Но вам же надо иметь именно ДАННЫЕ о возможности прошивки? так чего бы тупо промеры не заказать?

[Alex_Nsk]

Я искренне не люблю, когда надстройка (по-сути, прислуга) определяет качество звучания. Ее задача просто работать и не вмешиваться. В силу этого, мне совершенно непонятно, как для dx50/90 можно было нарожать столько разных вариантов ПО, различных по звуку. Разве что сознательно под себя улучшайзеры городить..
Если DOC2008 считает что лишние баблиотеки мешают звуку, должна быть одна (как и свежесть) прошивка, в которое все левое удалено.
С этой точки зрения позиция и обьяснения Lurker мне более близки и понятны.

[Rom2307]

Много людей тут и на хедфае, не читая отзывов друг друга, отметили одинаковый характер изменений звука.

Мало ли что считаю "многие". Многие читают аудиомурзилки и что с того? Верить что электромагнитную волну можно разделить на магнитную и электрическую и подать по отдельным проводам?
К тому же с чего вы решили что не читая? Пишут то в одном месте - где повод считать что "не читая"? Я бы понял если бы один написал в африке на стене (у него инета нет) а другой - в гринландии на айсберге (тоже без инета...) а так...
Кстати говоря - как много из тестирующих тестило именно два аппарата с разными прошивками а не один с перепрошивкой? По собственному опыту могу сказать когда есть время "подготовить мозг" - ооочень много чего услышать можно. даже того чего нет

[Lurker]

типа у современных дельта-сигм искажений нет

Вы как-то опять пытаетесь найти то, чего я не говорил! Таким путем щас опять разговора не получится.
Они принципиально иные. Как принципиально иные по характеру искажения у усилителей на лампах, кремниевых и полевых транзисторах.

тоесть в вашей реальности РЕАЛЬНО цифровая копия фильма занимает больше места чем сама пленка???

Опять вопрос ни о чем. Но... Если "цифровая копия" - это, скажем, сканы 20-50 мегапикселей, 16 бит на цветовой канал, без сжатия (или сжатие без потерь), на каждый кадр - посчитайте, пожалуйста, дальше сами, сколько места займет полуторачасовой фильм. Подберите на полученный объем носитель с гарантированным сроком хранения не менее 50-100 лет (это архив того, что уже пролежало 50-100 лет!), и прикиньте, сколько таких носителей потребуется.

[Nap]

В силу этого, мне совершенно непонятно, как для dx50/90 можно было нарожать столько разных вариантов ПО, различных по звуку.

Там всё под DX50. Где есть DX90 в названии — это файлы плеера (и, возможно, что-то ещё) от DX90 перетащили в прошивку для DX50.
По факту, звучание DX90 одно, его ещё никто не изменил, и Lurker его скорее пофиксил, чем изменил.

---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:09 ----------

К тому же с чего вы решили что не читая? Пишут то в одном месте - где повод считать что "не читая"? Я бы понял если бы один написал в африке на стене (у него инета нет) а другой - в гринландии на айсберге (тоже без инета...) а так...

Во время тестирования все отписались о своих впечатлениях в личку одному человеку, при этом даже не зная, кто ещё тестировал. Никаких намёков на то, что изменилось, также не давалось.

[сергей67]

Блин, а я не могу ничего слушать в своих Westone UM50 Pro :( Слушу свои шаги и всё тут. Точнее колебания от шагов, передающиеся на барабанные перепонки и заглушающие музыку во время ходьбы. Может действительно стоит кастомные насадки заказать под свои уши..

по пробуйте провода за уши повесить и по регулировать посадку наушников! должно помочь!

[Дмитрий Сергеев]

Хотите я поясню, чем мне нравятся эти "уши", и приведу пример анализа, показывающего, почему их реальная рыночная стоимость в разы больше $125, которые за них просит mp4nation? Ну и, конечно, почему раздают бесплатно. Если да - спросите в профильной ветке (у меня в подписи), и я отвечу.

Хорошие наушники, но меркнут на фоне xba h3

[сергей67]

форумчане как сей плеер на самом деле звук,низы,батарея и прочее? думал о мжике 901, чёт отзывы не понравились.

[Lurker]

Ну так вы же сами сказали что на слух что-то тетстировать - тупость.

Таких слов я здесь вообще ни разу не употреблял. А если по сути - то только на слух, конечно, неправильно. Моим тестам предшествовал анализ и измерения.