-
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 659
- Репутация
- 3515 (0)
22.07.2014 08:30люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
22.07.2014 09:48
Del
Последний раз редактировалось Vano699; 22.07.2014 в 10:31.
Questyle QP2R + 64 Audio A6t
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
-
22.07.2014 10:27
Ок, Del
Questyle QP2R + 64 Audio A6t
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
22.07.2014 11:28еще раз - последний - НИ ОДНА БЫТОВАЯ ТЕХНИКА не способна. Если только вы не имеете в виду промеры сделаные по "западным методам" которые не имеют отношения к реальности никакого. Кроме того, вы путаете разрядность чипа и его реальные возможности.
---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:03 ----------
Это в каких же мурзилках пишут о точности? там все о разделении магнитных и электрических полей.
К тому же вы тоже не совсем видимо понимаете, что значит разрядность пасортная и реальные параметры, если такое пишете.
---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:04 ----------
А почему тогда не 64битный? Или не 128 битный? Вы вообще представляете что такое 24битная точность сигнала? Вам сказали что 24 бита = больше ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможной информации и вы это быстро запомнили. А то что оный 24 битный сигнал в бытовой сфере лежит за возможностью разрешения практических схем вы уже который раз игнорируете! Да Луркер прав что точность выше, только он почему-то умолчал (и это очень странно - он часто почему-то говорит вроде реальные умные вещи, а потом забывает предельно очевидные... то у него бобины аймакса занимают меньше места чем жесткий диск то еще что... поразительно!) что в практической реализации выше 20 бит вы хера с два когда чего получаете. И то - с натягом и откровенно говоря "смотря по какому параметру смотреть". А в 32битном сигнале у вас ШАГ прироста лежит за пределами всех тепловых и шумовых возможностей техники. Даже для вашего любимого 24битного сигнала надо городить систему с криогенным охлаждением стоимостью как самолет. Чтоб она была РЕАЛЬНО 24битной. И даже тогда скорее всего она будет не системой реального времени а будет использовать дополнительную математику и логику для восстановления ВОЗМОЖНОГО (не факт что реального!) сигнала. И будет иметь черт знает какой процент ошибок. И это отчасти потому что бытовая комплектуха в принципе не дает 24битного разрешения по ПАСПОРТУ!!! Посмотрите ТТХ чипов которые воспроизводят ДС. Кстати говоря по паспорту и сам ДСД не способен записать 24 битный сигнал - у него 120дб ДД по паспорту. В теоретическом пределе! А 24 дает 144!
А если пользуетесь голой гипотетической теорией тогда вспомните школу - раз аналог вы рассматриваете ка предмет бесконечного потока информации - ну то есть теоретически качество аналога вы рассматриваете как бесконечное количество информации неразрывно подаваемое во времени и пространстве, то тогда нет проблем рассмотреть и бесконечное количество отсчетов за некий переод времени. Ну если для вас возможна бесконечность в аналоге, тогда почему не возможна бесконечность в цифре? Если сравниваете гипотетические бесконечности - ну так и сравнивайте их как бесконечности в обоих случаях. Чего уж там - гулять так по полной!
Хватит путать теорию и практику.
---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------
Блин. Блин. Блин!
Опять "аналог". У вас есть какой-то дома гипотетически источник бесконечного аудиоаналога дома? Не скажете какой? И какие возможности у него? Сколкьо раз повторять. Вы козряете тем что у цифровой ситемы мол есть технически предел... Биты там, частоты.. полезный сигнал ДД и тд.
Е...ть колотить - у ЛЮБОГО АНАЛОВОГО ИСТОЧНИКА ЕСТЬ ТАКИЕ ЖЕ ПРЕДЕЛЫ! У микрофонов, винилов, бобин, пленки, динамиков, в конце концов барабанов нгитар и т.д. Эти параметры такие же как в цифровой системе - они опроделяют тот уровень где полезный сигнал ОТЛИЧИМ ОТ НЕ ПОЛЕЗНОГО! И в данном случаени Ни одна аналоговая бытовая техника не превышает цифровую по этому показателю! А если вы надумали сравнивать НЕ ПОЛЕЗНЫЕ СИГНАЛЫ, то тогда и сравнивайте все искажения которые можно получить и в аналоге и не в аналоге. Шумов, искажений, всякого барахла можно заполучить где угодно и сколько угодно - и можете быть счастливы - искажений дохера - значит аудиофил доволен.
---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:22 ----------
в детстве мы говорили в таком случае: "Сравнил ж...пу с пальцем", простите за грубость. Какой нафиг смысл имеет приводить в довод испорченный механический способ перезаписи уже убогого формата с помощью чуть менее убогого к теме цифровой записи? Если на то пошло, то в вашем случае хоть 190 скоростей - запись все равно была бы хуже оригинала по определению. На слух мало отличима, но тем не менее хуже! Я просто поражаюсь как в ваших постах умудряется иногда сочетаться вроде бы объективная информация "из книг" и её просто удивительная интерпретация "по понятиям" и "канонам" аудиофилии. Ну или около аудиофилии. В смысле отрицающая даже простейшую здравую логигу. Как вам это удается?Последний раз редактировалось Rom2307; 22.07.2014 в 11:49.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
JustNoName (23.07.2014), kosyakman (22.07.2014), Испанский летчик (22.07.2014), Эдгар Каксис (22.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,295
- Репутация
- 385 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
22.07.2014 11:43Учение Ромы о форматах как марксизм-ленинизм - незыблемо, потому что вернО
Жгите еще Роман Майкрофтович, а то я уже начинаю слышать шумы и искажения, когда на гитаре играю акустической. Я сначала думал, что у меня техника не очень хорошая, а оказывается - несовершенство аналогового формата! То есть я виртуоз, это просто аналог цуко грязь добавляет к моей гениальной игре
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
DOC2008 (22.07.2014)
-
- Адрес
- GPS - поиск спутников...
- Сообщений
- 1,331
- Репутация
- 25537 (0)
22.07.2014 11:47Так с этим я согласен. Раз места на диске достаточно - почему бы и нет)
Но, некоторые ведь действительно, что-то там слышат - создавая новый культ.Обсуждая разницу звука, якобы она существенна.
Все - это напоминает попытки, раздуть плотву через соломинку до размеров кита.
Хотя, 99.9% объективно не услышат качественной разницы даже между обычным, качественным мп3 320 и флак. Что уже говорить о 24/196 и тем более ДСД.
В сети тестов слепых вагон и тележка. И все они - это подтверждают. Однако аудиофилы тем не менее все ровно продолжаю их отрицать.
Только почему-то с их стороны, никаких доказательств, посредством тех же слепых тестов нет... Им нужно верить на слово, что он слышит.Счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходится лишь необходимым и не гнаться за излишним,
эти вечные желания изводят, нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, чего мы хотим. ©
-
- Сообщений
- 131
- Репутация
- 1200 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо SergeRX за полезный пост
kosyakman (22.07.2014)
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 429
- Репутация
- 4690 (0)
22.07.2014 12:07Рома! ты уже капризничаеш!
тебе сказали что тот дсд который я скачал звучит лучше того что у меня было во флаке!!! заначит так оно и есть!
и мне обсолютно по барабану... формат это или мастеринг или ещё чего там...!!!! а ты можеш глотку рвать дальше!
и если для дсд мастеринг делают лучше!!! значит будем слушать дсд!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Барисыч за полезный пост
Senh1967 (22.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
22.07.2014 12:10а ты на 100% уверен, что все звуки твоей гитары - это по "математике" по которой работает гитара?
да - согласен, все эти неоднородности производства и т.д. дают свой вкус, но - многое из этого тоже - искажения! Кстати говоря - у музыкальных иструментов, как НЕзнают многие аудиофилы тоже есть и ДД и частоный диапазон и т.д.
http://rus.625-net.ru/archive/z0101/kondrashin.htm
http://www.lexamusic.com/sound/sound1.htm
Это на вскидку. И не такой уж большой между прочим
был бы виртуоз - сейчас бы бабло стриг на концертах Боюсь в твоем случае шумами и искажениями не обходится дело
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 429
- Репутация
- 4690 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
22.07.2014 12:14тебе сказали что не звучит он лучше - я его слушал - ты же выкладывал его сюда? Ничем он не лучше. так что кто из нас капризнячает?
Вот тут 100% соглашусь! ЕСЛИ лучше - будем слушать ДСД, но скорее всего я буду его конвертить в 16/44. Не люблю держать мусор "про запас" в доме
К тому же есть одно но... ДСД в теории не может быть мультибитным - хоть убейся. А PCM - может... так что для меня ДСД - это окончательная смерть аудиотехзники. После того как на него прейдет индустрия полностью чтопокпать не будет иметь никакого смысла. Уже сейчас выражение "все дельты звучат одинаково" работает с точностью 90%... а когда ничего кроме ДСД не будет - разница между ББК и Мартин логаном будет нулевая. Хотя найдутся и те, кто её и тогда найдет.. скажту что ДСД мартина - аналоговый а ББК - цифровой
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Эдгар Каксис (22.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
22.07.2014 12:17
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
22.07.2014 12:17Конечно - если знать, то определить можно. И глухой способен ткнуть в список в котором написано ""третий трек - 24/192. Вопрос - где хай рез?"
Но тут одно но - если для вас ДСД звучит ОДНОЗНАЧНО лучше - почему тогда этого не слышно ВСЛЕПУЮ!? Вы же не пишете что мол "мне кажется, что дсд лучше. Инода вот приятнее и т.д.". Вы ведь пишете, цитирую смысл: "У конвертированного файла отсутствуют гитары на вступлении". Насколько надо быть глухим, чтоб только зная что гитары должны быть не отличить трек с гитарами и без оных?
-
- Сообщений
- 310
- Репутация
- 2625 (0)
22.07.2014 12:18Что значит лучше? А мне вот парень в Битсах доказывает, что Битсы лучшие. Там и басс качает и Эминем задушевнее поет. Просто вам нравится больше, потому, что подсознание так говорит. "Смотри крутой формат, вот он круче играет". У аудиофилов все ни как у людей и слышат пустоту, и уши у них лучше любой техники.
My life is dead, my song lost.
Хорошая музыка - подобно наркотику. А хорошо подобранный тракт, дает наслаждение подобно эйфории. Audio Maniac (c.)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Mokujin за полезный пост
Rom2307 (22.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 787
- Репутация
- 5980 (0)
22.07.2014 13:01Держись Барисыч, полностью тебя поддерживаю. Если для тебя лучше ДСД, то его и слушай. Зачем чего-то кому-то доказывать? К сожалению для меня ДСД почти не имеет практической пользы по нескольким параметрам. 1) Здесь очень мало интересной для меня музыки( закачал110 Гб, оставил лишь15). 2) 240-й разряжает за 5 часов (мне не хватает на день) 3) Услышать разницу именно при портативном использовании плеера будут мешать шумы транспорта (особенно метро). 4)Ну и даже память 240-го не бесконечна.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Senh1967 за полезный пост
Барисыч (24.07.2014)
-
- Адрес
- GPS - поиск спутников...
- Сообщений
- 1,331
- Репутация
- 25537 (0)
22.07.2014 13:11В том-то и вся ирония, что человек в слепом тесте зачастую выбирает заведомо худшую запись, предполагая, что это и есть оригинал.
Ибо она, звучит естественней, прозрачней - ну ему так кажется... Плюс человек настроен на какой-то " тест " даже если все записи буду одинаковы, он все ровно будет пытаться найти отличие)) Не все, но некоторые которые боятся прослыть глухими и считающими, что обязаны найти " разницу " даже в одинаковых записях ее найдут.))
Одно дело слышать и видеть какой формат прослушивается, ибо вы уже заранее психологически настроены...
Дескать: включаю ДСД - вот звук сейчас точно качественней будет, а когда не видите вот и происходят конфузы у тестируемых))Счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходится лишь необходимым и не гнаться за излишним,
эти вечные желания изводят, нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, чего мы хотим. ©
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
Astell&Kern AK240 + Astell&Kern PEM14 AK CD-Ripper
от Эдъ в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 28.11.2020, 21:54 -
Astell Kern Kann/ Questyle QP2R/ Astell Kern AK240/Sony NW-ZX507/ Astell Kern SR25
от afu в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 21.08.2020, 11:28 -
Astellkern AK240, Astell Kern AK240
от dainity в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 12.05.2017, 09:32 -
iRiver Astell & Kern AK240
от Пожарский в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 16.03.2016, 01:14