-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DenHK за полезный пост
La Calma (03.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,295
- Репутация
- 385 (0)
02.07.2014 23:24
---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:20 ----------
Хорошо облил, мне нратся ..
---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:22 ----------
у кого какие проблемы .. Кто та батон нарезного не открывает, а кто та золотой ак 240..я твою рацию шумел ....
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 908
- Репутация
- 11398 (0)
02.07.2014 23:39Я написал как есть про АК240.Ничего не придумал
Сам решал оставлять его или нет. Решил, что пока просто не нужен
Его стоимость - 40% моей зарплаты в месяц. Поэтому дело совсем не в деньгах.
Просто дома я слушаю музыку на стационарном тракте, а плеер нужен мне только в дороге.
Поэтому большинство его функций тупо не будет использоваться
Здесь уже пусть каждый сам решает покупать это плеер или нет
По стационару вы только в самом начале пути и рассматриваете пока устройства самой нижней ценовой категории. Для домашнего тракта они и будут звучать, как начальные устройства. Я пока и в домашнем тракте решил остановиться, потому что следующая категория устройств, которая даст ощутимую разницу в звуке начинается от 5 тыс $ только за цап. Естественно нужно и усилитель соответствующего уровня, межблоки, регенератор. Все это выползает уже тысяч в 15 баксов минимум. И это начальная линейка. А дальше - нет пределов совершенствуПоследний раз редактировалось Wladislav26; 02.07.2014 в 23:55.
-
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
03.07.2014 00:00Не глотайте голый крючок маркетологов. Это - типичный высокий конец. В его стоимости собственно звука - доли процента. Считать цифру почти компьютерным приводом и передать по цифровому интерфейсу без помех стоит... ну $100. Это - транспорт. Не буду сейчас о ЦАПах, скажу за генератор, ибо сталкивался
Когда-то я работал в очень известной новаторством компании, разрабатывающей и производящей GPS и т.п. приемники для высокоточного применения. Одно из применений - "время", т.е. генератор импульсов высокой точности. Наносекундной точности. С настройкой фронта сихронизации по выбору. Дрейф внутреннего генератора исчислялся пикосекундами. Т.е. точность - не хуже "атомных" часов. Рабочий диапазон температур - от -40 до +80, но реально и в Антарктиде работало. При закупках комплектующих (тех же резонаторов) наш человек выезжал на завод, и из партии уже оттестированных производителем отбирал... несколько сот из десятков тысяч. Технологии были обложены десятками реальных патентов.
Так вот комплект, включавший GPS/GLONASS приемник, высококачественную антенну, питание и кабели стоил менее 5 килобаксов.
К слову, мы продавали китайский блок питания за $150 и обычный промышленный коаксиал по $500 за 10 метров, чтобы отпугнуть покупателя, т.к. влом было возиться с мелочевкой, а ассортимент надо было держать. Но всё равно брали... Типа - у нас надежней, чем в Radio Shack за углом
Так сколько, Вы говорите, стоит просто хороший генератор на 2.8МГц?Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
-
- Адрес
- GPS - поиск спутников...
- Сообщений
- 1,331
- Репутация
- 25537 (0)
03.07.2014 00:20Человек который придумал эту идеологию аудиофильскую, то ли это заповеди. Нужно памятник при жизни поставить)
Надеюсь он еще жив.
Все фетишисты по-умолчанию знают заранее, что после переплаты в 5 тыс.$ - уже начинается ощутимая разница в звуке, новый уровень - не развод на деньги, как в случаи с другой техникой, а именно " другой уровень " звука, разумеется более высокий.
Лучше и не придумаешь, а заплатив 10 тыс. - звук еще лучше и еще уровень выше... 20 тыс$ еще лучше. Даже если вы найдете свой идеал звука - не спешите обольщаться.
Ибо "дальше - нет придела совершенству", вы в западне в ловушке навсегда.Счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходится лишь необходимым и не гнаться за излишним,
эти вечные желания изводят, нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, чего мы хотим. ©
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,295
- Репутация
- 385 (0)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
03.07.2014 00:42Друзья не надо спорить! Этот комплект стоит (стоял по крайне мере) на горбушке, в спец комнате, где вы можете спокойно и со своими дисками послушать, более того можете даже сравнить со своими цапами или компьютерными звуковыми карточками, и ВСЕ СТАНЕТ ЯСНО!
Чего рассуждать о том что не видели не слышали?????
В конце концов деньги делаются на мелочи, покупая очередное дешевое г..но подумайте сколько там накручено, вообщем что бы мы ни купили, оно того не стоит.Последний раз редактировалось DenHK; 03.07.2014 в 00:54.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 405
- Репутация
- 3749 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,189
- Репутация
- 20744 (0)
03.07.2014 01:00Затычки: Victor FX10000, final A8000, Acoustune 1655Cu, IMR EDP, ETYMOTIC ER-4
Устройства: Luxury&Precision LP6, Cayin N6mk2
Стац: Denafrips Terminator+Wells Audio Headtrip+Abyss Diana
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,087
- Репутация
- 22634 (0)
03.07.2014 02:50Вам бы сансой за 1тыр попользоваться с пару месяцев, мировоззрение бы перевернулось)
Стоит также помнить, что затраты на отделение зерен от плевел каждый определяет для себя сам. Кому нормально полгода ежедневно мониторить барахолку и перепродавать каждую неделю, а кому проще заплатить 100к и получить не самый лучший, но достойный продукт, пусть и в 3 раза выше по цене. Значит, этому человеку сэкономленное время сторицей вернется, да еще и с выгодой по отношению к изначально понесенным большим затратам.
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
03.07.2014 03:24Мне Sansa clip+ 2gb подарили в компьютерном магазине где я чехлы для iPad покупал, на Монгкоке, послушал радио, вставил свою карту послушал, и подумал, iPhone 5S который всегда со мной мне гораздо удобней, про звук говорить не буду, скажу лишь что забыл эту сансу в самолете, и не расстроился.
Добавлю: хорошее устройство? да, но мне не нужно, потому что я не слушать музыку хочу, а кайфовать от нее.
---------- Добавлено в 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:07 ----------
Да, особенно это касается audio японских брендов sony pioneer yamaha onkyo, куча возможностей, разве что летать не умеют а звука 0, чисто маркетинговые изделия .Был я как-то на семинаре по Onkyo, так там 3 часа рассказывали как его продавать, а в конце пошли в ресторан. вот так. люди давно их покупают озираясь на бренд.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DenHK за полезный пост
byyyyy (03.07.2014)
-
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 659
- Репутация
- 3515 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
03.07.2014 07:29Как Вам сказать, чтобы не обидеть...
Загляните внутрь любой высококонцовой техники. Кто производитель привода того же SACD плеера? А электронных компонентов? Кто вообще разработчик этих технологий и владелец патентов на них? А те же вопросы - по современным музыкальным инструментам? Чем еще занимаются эти компании? Первые три из списка, конечно.
Вы умудряетесь называть "чисто маркетинговыми" изделия тех, кто вкладывает огромные средства в фундаментальные исследования и изобретает новые технологии. Потому и убыточно им производство конечных изделий, по сравнению с теми, "настоящими", кто продает их (первых трех) же продукцию, но в золотых фантиках.
Можно спорить о качестве конечной продукции этих китов музыкальной (и не только) индустрии. Но "чисто маркетинговыми" разумный человек их назвать не сможет.
Тот же BurrBrown возьмите - много ли денег они получили от ЦАПов, которыми до сих пор восхищаются? Да ни фига: разорились и продались TI (это - не камень в TI!). А изготовители высококонцовых поделок на их чипах живы и бьют хвостом.Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
-
03.07.2014 08:09
Lurker, +1
Скажите, что, кроме дизайна и позолоченного корпуса сработано собственно АК, в этом, лучшем в мире плеере? Что его разительно отличает от других аппаратов, в железном плане?
Я вот поглядываю на ветку по взломанным андроидным плеерам iBAsso и вижу голимый маркетинг, который сознательно портит звук младших моделей, в угоду пиетета старшим (оставим железо за рамками, хотя от него, разумеется, тоже зависит конечный результат). И мне лично это не нравится.
Аудио - область сугубой вкусовщины, в которой нет однозначных общепринятых "мерил".
В рамках продуктовой линейки же одного производителя как доказано, вполне возможны сознательные ухудшайзеры/улучшайзеры закамуфлированные внутри системы и неведомые потребителю. Всем известно, что при прочих равных покупатель выберет аппарат, звучащий громче. "Вау" звук продать легче, тем более, когда он завернут в очень привлекательный фантик.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
03.07.2014 08:46Разработка конечного изделия из готовых компонентов - конечно, тоже R&D. Хороший софт - несомненно, IP. Я ж не говорю, что вклад - нулевой. А вот откуда берется цена - отдельный вопрос.
Конкретно в продукции AK в цене велика составляющая бренда. iRiver - давно раскрученная марка качественных массовых изделий. AK - маркетинговый ход, дистанцироваться от масс-продукции. Аналогии - Onkyo-Integra, Panasonic-Technics, Sony просто и ES. А внутрь заглянуть - нет принципиальной разницы. Уж точно - не на разницу в цене.
А я вижу иное: становление и поступательное развитие, вкладывание прибыли в R&D.
DX50 - хорошее изделие за свои деньги, но с конструктивными недостатками как в железе (один "переключатель усиления" чего стоит!), так и по софту. Но в своей нише смотрится хорошо.
DX100 - кардинально иной продукт и в железном, и в софтовом плане. Его ценник, по сравнению с DX50, весьма оправдан по дополнительным затратам производителя.
DX90 - весьма заметное качественное развитие DX50. Достаточно уникальное в отрасли схемотехническое решение с хорошим исполнением. Суровая переработка софта, которая, кстати, доступна и прежним пользователям DX50 в обновленной прошивке, что тоже плюс компании.
Ценник DX90? Абсолютно адекватен. Обратите внимание: на 25% дороже Fiio X5, но пользователи мечутся между этими новинками сезона. Сравнивают звук и удобства, но никто не ставит аргументом цену.
А что слышат в разных прошивках DX50 - это отдельная тема
И вот тут вернемся к вопросу цены на AK. Цена постоянно обсуждается по всей их линейке. Тот же DX90 сравнивают со всей линейкой AK, и оговаривают разницу в цене. Вывод - разница в потребительских возможностях не так заметна большинству, как разница в цене.
Я не согласен. Советую, к примеру, исследовать историю Dolby vs DTS.Последний раз редактировалось Lurker; 03.07.2014 в 09:15.
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
03.07.2014 11:06Вообще, обратил внимание, что тенденция к увеличению цен на "топовые" аппараты имеет место.
Взять ситуацию 3-5 летней давности - условная планка для топового портативного устройства едва ли переваливала 1000 баксов.
Да что там говорить, 850 долларов за 801-й воспринимались как шок-контент. Но покупались за ультимативность на тот момент.
Сейчас же паршивенький АК240 втюхивают за соточку, непонятный Пленум от Ковна тоже больше штуки баказоидов, не говоря уже про всяких фриков типа Хьюго Б. и тому подобных терра-плееров.
О чем это говорит? О том, что в портативе появилось две ниши (как по-видимому, в свое время появилось в стационаре) - одна для разумных нищебродов (появление марок типа Фиио, недорогих устройств типа Хуелинь и ДХ50-ДХ90) и вторая - для толстосумов-нуворишей, которые готовы платить большие деньги (как и в стационаре) за сладкие речи маркетологов и улучшение звука на 0,1%.
Несколько лет назад такого раскола не наблюдалось, а теперь все идет к тому, что даже ветки на плеер.ру будут поделены на ветки "только для белых" с ценником не ниже 1500 долларов за девайс или шнур, и "для черных" с их фиио и прочим непотребством.
Мы стоим на пороге большой сегрегации, друзья, перед лицом эпохи цветовой дифференциации штанов и устройств в этих штанах.
Надеюсь, вы поддержите меня в моей мысли о том, что и те, и другие социальные группы, пострадают в этом Великом Расколе от души.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
Mellatau (04.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,189
- Репутация
- 20744 (0)
03.07.2014 11:16Кость, такое есть на многих форумах. Вот например, я зареган на форуме БМВ, там есть владельцы как новых авто, так и 20-ти летней давности, но там нет так такого хейтерства и зависти как здесь. Так же там нет "одаренных личностей", которые обсуждают, а почему БМВ так дорого стоит, в китайском ведре железо то такое же. А здесь получается, что не могу купить, дайте хоть обосрать.
У кого-нибудь возникает вопрос почему телевизор Сони стоит дороже телевизора Мистери, электронные компоненты же одни и те же.
ЗЫ: заметь, владельцы АК240 не пишут, что те, у кого его нет, лохи и нищеброды.Затычки: Victor FX10000, final A8000, Acoustune 1655Cu, IMR EDP, ETYMOTIC ER-4
Устройства: Luxury&Precision LP6, Cayin N6mk2
Стац: Denafrips Terminator+Wells Audio Headtrip+Abyss Diana
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
byyyyy (03.07.2014), La Calma (03.07.2014), robbi22 (03.07.2014), Senh1967 (03.07.2014), twilight_blue (03.07.2014), Wladislav26 (03.07.2014), Zowie (03.07.2014)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
03.07.2014 11:38да нет тут и намека на "ближе". В какой-то момент просто включается "во вот это не нравится больше!" и все. Есть некий предел за которым ближе уже нет и быть не может. Это что касается аппаратуры. Но - если добавлять к своей системе по паре пианистов и скрипачей каждый раз при пгрейде - то да - приближение к качеству будет все ближе и ближе.
---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:25 ----------
ну так кайф куда круче когда знаешь что звучит то не пластик в 2000руб а полированный металл за 100тыр верно ведь?
---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:27 ----------
и вы забыли упомянуть еще тт самый аудифилистический DSD SACD который до 2009 года примерно был сплошь конвертацией из PCM но почему-то был "куда круче пцма паааалюбому"
---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:29 ----------
Lurker,
+1001 - ресект, уважуха, аплодирую стоя. Все ириски в нашем офисе - ваши!
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:30 ----------
я б сказал тогда Соно - Роланд / Айва... чисто чтоб доля рынка была поболее
---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:34 ----------
это я уже года два как в своих годовых выводах отмечаю. И рост только будет происходить. Но думаю, уже не так интенсивно. АК своим наваром как бы слишком уж резко скакнула - остальные производители должны морально принять этот ох...ый маркетинг и после уже примерить на себя.
ну не такой он и паршивенький - ты это зря. То что из оточки там процент за звук - сотая - это как бы другой вопрос.
---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------
это я уже года два как в своих годовых выводах отмечаю. И рост только будет происходить. Но думаю, уже не так интенсивно. АК своим наваром как бы слишком уж резко скакнула - остальные производители должны морально принять этот ох...ый маркетинг и после уже примерить на себя.
ну не такой он и паршивенький - ты это зря. То что из оточки там процент за звук - сотая - это как бы другой вопрос.
-
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 1,979
- Репутация
- 15830 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Snake07 за полезный пост
AlexRv (03.07.2014)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Astell&Kern AK240 + Astell&Kern PEM14 AK CD-Ripper
от Эдъ в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 28.11.2020, 21:54 -
Astell Kern Kann/ Questyle QP2R/ Astell Kern AK240/Sony NW-ZX507/ Astell Kern SR25
от afu в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 21.08.2020, 11:28 -
Astellkern AK240, Astell Kern AK240
от dainity в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 12.05.2017, 09:32 -
iRiver Astell & Kern AK240
от Пожарский в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 16.03.2016, 01:14