-
-
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 659
- Репутация
- 3515 (0)
-
17.05.2014 12:30
Получим Monster Audio MA9.
У винила единственое преимущество - фактическое отстутсвие ограничения дд сверху. Можно записать зверски динамично - влезет по песне на сторону, и такие пластинки существуют. CD-DA со своим жестким ограничением в 0дБ и ни-ни выше заставляет многих использовать компрессию и в сравнении с винилом звучит динамически зажато и мелко. Во всем остальном выигрывает цифра.
Да и прогресс сам указал за что голосует пипл, на сегодня винил может привлекать только издателей как носитель с конкретной защитой от тиражирования.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
17.05.2014 12:33Классный удобный корпус это, увы, не про МА9.
H2Miyo+GMP-400
-
17.05.2014 12:38
А мне нравится. С 801 не сравнимо по эргономичности.
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 1,072
- Репутация
- 24450 (0)
17.05.2014 13:16Винил — это прежде всего оригинальный мастеринг старых альбомов, а не дикая компрессия ремастеринга переизданий.
-
- Сообщений
- 8
- Репутация
- 80 (0)
17.05.2014 14:28Винил разный бывает. Не говоря об ужасе - вроде Апрелевских "буйных волн", или 180-граммовых аудиофильских пластах, - запись на обычной хорошей пластинке больше всего зависит о звукорежиссёра, ну, конечно, кроме самого процесса производства.
Давно, в неком аудиофильском журнале вычитал совет: собирать музыкальную коллекцию не по исполнителям, и не по жанрам, а - по звукорежиссёрам. ИМХО, резон в этом есть.
Не такой уж я фанат музыки, и в звучания, и потому свои ощущения, что с CD - что-то не то, заборов свою лень, напрямую проверял один раз: на альбоме Flag - Yello. Ну, изначально - электронщина! Где там живой звук? Но пластинка безвестной чешской фирмы играет обалденно - ноги сами в пляс просятся, хотя - и гундит, и шипит, и щёлкает. А на CD - тоже самое, - безжизненно и отстранённо, в сравнении. Хотя всё чисто и правильно, где надо - бумкает, где надо - пиликает.
Так что, думается мне, пластинки выбирают не те, кто тащится от косяков, а те, кто умеет их как-бы не замечать, абстрагироваться, и нацелен сознанием на самую мякотку в музыке. Хотя - это всего лишь психологическая теория, и здесь всё мутно...
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:38 ----------
Ну, это ж понятно - чтобы было также эмоционально и вовлечённо, как на пластинках, но - чтоб ещё был объём, чистота и т.д. Оговорюсь, что DSD на нормальной аппаратуре я не слушал, но надежда... надежда, ведь, может быть?
---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:50 ----------
Почему так много? Мне казалось так: берём хороший плеер - убираем усилитель - вместе с его ценой, меняем экран на совсем недорогой e-ink, меняем аккумулятор на гораздо меньший, и потому - более дешёвый, перераспределяем все детали, размазывая аппарат в тонкий блин, и - вуаля. 200 $ за глаза. Ну, может поддержка DSD дорого обходится - это я не в курсе, не специалист.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 8
- Репутация
- 80 (0)
17.05.2014 18:16Второй вопрос, мягко говоря, выходит за рамки моей компетенции. А первый - да пожалуйста: " Передискретизация позволяет избежать необходимости предварительного фильтрования и сохраняет гармоники в их первоначальном состоянии. Фазовая характеристика становится более схожей с высокочастотной характеристикой аналоговых систем." Тонны подобных статей в тырнетах - от них и пошло. Ни хрена не понятно, зато надежду на аналоговость даёт )))
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
17.05.2014 18:32Потому что. Потому, что:
1) Усилитель - самая дешёвая часть плеера.
2) E-ink - не дешевле простого LCD, скорее, дороже.
3) Нативная поддержка DSD практически нереализуема при малом размере корпуса - нет простого способа её обеспечить, через один процессор.
4) Посмотрите на Fiio X5. Оптимально размазанный в тонкий блин плеер, ни одного электролита, большая часть объёма и толщины - аккумулятор, плюс сам корпус имеет приличную толщину.
5) За $200 долларов ни один здравомыслящий инженер этим заниматься не будет. Я бы взял минимум миллион деревянных за работу над одной из частей и процент от продаж, при этом, цена, которая обеспечит хотя бы 10% прибыли, гораздо выше $200 выйдет.
По винилу и цифре - Вы уверены, что Ваш ЦАП, на который идёт информация с CD, имеет достойный уровень?
---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:30 ----------
Это всё маркетинг.Fortēs Fortuna iuvat
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
17.05.2014 21:16Прежде всего, PCM - это не однобит. То, что уже достаточно давно ЦАПы делают однобитными, фактически, преобразуя PCM в подобие DSD, как раз говорит о преимуществе DSD над PCM, когда дело касается цифро-аналогового преобразования. Но ведь нас, конечных потребителей, волнует именно это. Посему постараюсь объяснить.
Забудьте о Шенноне с Найквистом и Котельниковым и не слушайте никого, кто на них ссылается, отстаивая PCM. Музыкальный сигнал - не периодический, и уж тем более - не синус. Он носит шумовой характер. Математические методы восстановления сигнала не реализуемы на практике. Цифроаналоговое преобразование, с физической точки зрения, есть фильтр высоких частот. Для PCM на выходе мультибитного ЦАП фильтр должен быть обрезным, прямоугольным, а такого просто не бывает. Передискретизация на высокие частоты семплирования немного улучшает ситуацию, но упирается в быстродействие и линейность мультибитового ЦАП на низких уровнях. Потому что физику не обманешь. Для ШИМ (то, во что превращают DSD) крутизна фильтра большой роли не играет. Вы видели "лисичкин хвост" (шуи квантования) на спектрограммах сигнала, преобразованного из DSD в PCM? Нет - найдите, посмотрите. Он начинается очень низким уровнем на частотах около 30 КГц и нарастает плавно. Очевидно, что обрезать его без потерь полезного сигнала достаточно просто.
И другая сторона: у PCM уровень искажений сильно возрастает с уменьшением уровня сигнала. Потому и мастерят современные CD с компрессией и уровнем в 0dB. Иначе эти искажения и дают тот самый "цифровой" звук. У DSD - нет такого. Искажения не зависят от уровня. Да и допустимый динамический диапазон - шире.
Вот эти две причины делают DSD близким к аналоговому сигналу: простота преобразования в аналог (простой фильтр высоких частот) и отсутствие значительного роста искажений на низких уровнях.
Кстати, у аналоговых методов звукозапись есть обратная проблема: рост искажений с возрастанием уровня У DSD нет и этого.
Так что DSD достаточно хорош для выпуска звукозаписей для конечного потребителя: за дёшево можно получить звук, не хуже, чем с аналоговых записей (а хороший звук с аналоговых записей дешевым никогда не был и не будет). Остальные область использования - отдельная тема, там не всё так просто.
На всякий случай: я спорить не собираюсь. Вы спросили - я ответил. Отрицать мною сказанное нельзя, т.к. это всё - голая математика и немного физики, которые и есть на самом деле. С этим спорить могут только не знающие ни того, ни другого.
Ну и немного истории.
Те, кто пытался слушать CD на первых плеерах должны помнить, что звук перезаписанного на кассету или катушку CD звучал лучше. Есть такие, кто отмечает лучшее звучание виниловых пластинок конца 80х, чем CD, несмотря на цифровой мастеринг. Здесь нет чудес: методы аналоговой записи - это достаточно эффективные фильтры. Те самые фильтры, которые довершали преобразование цифры в аналог. Но эти фильтры работают по другим физическим законами (механика, магнетизм), нежели элементная база аудиотехники, поэтому здесь нет противоречий с вышесказанным. Ну и, кстати, в качестве подобного фильтра может выступать и лампа
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
micha13 (17.05.2014)
-
- Адрес
- Проспект вернадского
- Сообщений
- 824
- Репутация
- 893 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,028
- Репутация
- 8937 (0)
18.05.2014 12:49А вы не пробовали к обычной цифре наложить шум и искажения винила? Не допускаете, что дело как в кино и фото, 25 кадров и зёрна плёнки? Т.е. банальные огрехи, маскирующие ошибки воспроизведения.
"Ну уж нет! Никакой травы пока не научимся летать! (Вупсень и Пупсень)"
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
18.05.2014 14:06borkas, а так и есть. Игла только 5-10% времени проводит на дорожках, остальное время прыгает и скачет.
Fortēs Fortuna iuvat
-
18.05.2014 16:50
---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:47 ----------
это тупо говорит о том что в силу низкого быстродействия первые цапы были мультибитными, отсюда и родился формат
а дельтасигмы сейчас делают тупо потому что они дешевле в производствеПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
-
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 659
- Репутация
- 3515 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
micha13 (19.05.2014)
-
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 659
- Репутация
- 3515 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Видео ролик должен быть поверх других окон на подключенном телевизоре
от Резонанс в разделе Ноутбуки, ультрабуки, нетбуки, ноутбуки/трансформерыОтветов: 4Последнее сообщение: 07.11.2022, 17:17 -
Для автозапуска в сигнализации все еще должен быть второй ключ?
от Шаартапун в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 3Последнее сообщение: 27.08.2022, 16:13 -
люфт с наушниками в смартфоне Boost 3 должен быть или нет?
от SE-X1 в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 0Последнее сообщение: 24.08.2016, 22:18 -
Идеальный плеер
от Leviafan в разделе ФлеймОтветов: 22Последнее сообщение: 30.12.2005, 23:23