Все верно. На восприятие скорости не только этот параметр влияет.
Но вопрос был исключительно про гармоники. На вопрос я и ответил. То, о чем ты написал - находится во фразе "при прочих равных".
Тут куча вариаций возможны. Конечно, параметры тракта дофига значат.
Кстати, а где на докторхеде измерения гармоник? Полезно глянуть, вроде не попадались.[COLOR="Silver"]
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.02.2014 14:38
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
03.02.2014 14:54да было где-то в теме про поддельные 8ки. я честно не сильно слежу. Особенно после того, как у них сайт изменился и куда чего там переместили не знаю. А искать нереально - настолько тупорылый сайт у них стал что аж волосы дыбом встают. Кто им его делал только???
на 95% он. Все остальное - не более чем на оставшиеся проценты. Ну при условии что уровень искажений не зашкаливает за пределы разумного среднестатистического середняка.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
03.02.2014 15:17Если уж уточнять еще, то на собственно "скорость" у изодинамических влияют больше всего 3 объективных параметра:
- неоднократно упоминаемый мной показатель "масса/площадь излучения" подвижной части драйвера.
- способность к равномерному движению/ускорению излучающей поверхности.
- соотношение площади открытой/закрытой.
Беда в том, что эти параметры между собой на изодинамике конструктивно связаны. От них же значительно зависят и искажения.
И оптимум пока не найден. И возможно эта задача может быть решена разными способами.
Ну а в измерениях, разумеется, нужно в первую очередь импульс смотреть, если именно скорость интересует.
-
- Сообщений
- 539
- Репутация
- 3146 (0)
03.02.2014 20:41самые быстрые наушники что я слышал это Этимотики ER4P )
из накладных это были Q701 (K701/K702)
самые медленные LCD-2 Rev 2 )
возможно как у всей изодинамики )Последний раз редактировалось ss8545; 03.02.2014 в 20:52.
-
03.02.2014 20:51
ss8545,
относительно отклика - возможно, вы правы. Скорость - это не самый, прямо скажем, сильный параметр изодинамики. Зато, у них ниже искажения, глубже бас, шире диапазон, лучше динамические характеристики. Что согласитесь, существенно.Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,189
- Репутация
- 20744 (0)
03.02.2014 21:11Ну не знаю, у меня и мотики и he-500, по скорости мне они одинаковы.
Затычки: Victor FX10000, final A8000, Acoustune 1655Cu, IMR EDP, ETYMOTIC ER-4
Устройства: Luxury&Precision LP6, Cayin N6mk2
Стац: Denafrips Terminator+Wells Audio Headtrip+Abyss Diana
-
03.02.2014 21:22
Ну, в силу конструкции маленькие арматуры и должны иметь очень быстрый отклик. Другое дело, что я не встречал пока маленькие наушники с потрясающими показателями гармоник. Как правило, там бывает масса мелких нечётных гармоник, которые придают звучанию остроту, подчёркнутую детальность, однако звучание меди превращается в звон детализированных стекляшек. Я, конечно, огрубляю ситуацию. Огромные "изодинамические слоны", надо ещё как следует раскачать. То есть получить полную управляемость.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- США
- Сообщений
- 296
- Репутация
- 717 (0)
03.02.2014 23:14Мне всегда нравился яркий звук. Но только если он без сибилянтов. У меня есть подозрения что стоковые лампы выносили мне мозг только на определенных песнях в формате MP3. На Flac пока что подобное не замечал. Так что может быть что Miniwatt мне скорее всего понравятся.
А покупать что то среднее, потом понять что хочу лучшего и тратить $$ ещё раз, а старые лампы в ведро? просто хочу понять насколько поменяется звук.Источники/усилители: Folkwangr, CMA15, Bottlehead Mainline, A90, Mojo2, Stax SRM-400S, Gungnir, Bifrost2, Lyr, Singxer SA-1, FIIO BTR7,
Наушники: ZMF VC, Atrium, Stax L300LTD, SR-009, IE600, HD650, HD660S, HD8xx, Grado Hemp, 325x, Utopia, MEST MKII, HE6se, LCD-R, LCD-X, Arya
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.02.2014 11:37хм - смотря какая изодинамика. HE6 HE4 как раз показывают обратное - сторона и очень сильная. Динамики "лучше" кажутся только когда начинают звенеть и КАЗАТЬСЯ более быстрыми. И все. Лучше изодинамы в этом плане только арматура. А то, что аудезы вялые - так ламать не строить - испоганить можно что угодно. И кстати опять же - есть разные "вялости" - медленное затухание и размазанная атака - это совсем не одно и тоже!
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.02.2014 12:04Rom2307,
вы тут один из немногих. кто вживую Эбиссы слушал.
Как они по скорости воспринимаются относительно HE6 HE4?
-
04.02.2014 12:59Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dima F за полезный пост
ArturXoj (08.02.2014)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 900
- Репутация
- 3841 (0)
Benchmark DAC2 HGC/RME ADI 2 RPO - Sennheiser HD 800 /CEntrance DACport LX + Koss ESP-950 / телефон+ мотики
продам FOCAL ELEAR http://player.ru/showthread.php?t=19...46#post2213546
А так же один из топовых студийных комбайнов - http://player.ru/showthread.php?t=191172 или http://player.ru/showthread.php?t=191170
-
-
04.02.2014 15:31
Я на иннерфиделити посмотрел. А, что вызвало вообще удивление? Баеры 880(600) имеют вообще замечательные общие параметры. 250-ти омная версия уже похуже. На хорошей аппаратуре у них никакой яркости нет. HE-4 я лично считаю похуже. HE-6 во многом лучше, но только не по квадратному графику, который здесь обсуждается.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 900
- Репутация
- 3841 (0)
04.02.2014 16:19Benchmark DAC2 HGC/RME ADI 2 RPO - Sennheiser HD 800 /CEntrance DACport LX + Koss ESP-950 / телефон+ мотики
продам FOCAL ELEAR http://player.ru/showthread.php?t=19...46#post2213546
А так же один из топовых студийных комбайнов - http://player.ru/showthread.php?t=191172 или http://player.ru/showthread.php?t=191170
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.02.2014 16:56да очень даже ничего. Но опять же - я уже писал о них - не совсем понимаю, за счет чего. Промеры вроде сликом ватерфольные. Толи атака хорошая на старте, толи оооочень грамотная работа с частоткой. На слух такое трудно определить. Но по ощущениям - я лично более отчестливых и детальных (на середине) наушников еще не слышал.
---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:27 ----------
промеры 4ок вообще нет на фиделити.
6ки точно получше - я тут специально отдельно качнул хифимановые промеры в дополнение к остальным
да - 600омные баера смотря неплохо при таком масштабе измерений!, но у любой изодинамы на низкой частоте меандра точно получше все выглядит - прямая ровненькая без скругления практически с однородным наклоном. Особенно у 6-ок. И на высоких (300Гц) вообще горизонтальная полка по сути... ну насколько это можно вообще сказать о наушниках При таком масштабе, правда, особо оценивать что-то трудно... Но все- таки качественно можно.
Хотя согласен, конечно все это так тёрки при нынешних условиях оценки качества - не более чем на слух определить - слишком грубо.
-
- Сообщений
- 739
- Репутация
- 17019 (0)
04.02.2014 17:08Баеры 880-е на 600 Ом современные? Или винтажные, которые, если не ошибаюсь, в 80-х годах выпускались?
По Sennheiser HD800 и AKG Q701 соглашусь. По многим параметрам не уступают изодинамам. А 701-е, вообще, на мой взгляд, недооцененные наушники. А все от того, что им надо подобрать хорошее усиление, чем, в основном, не сильно заморачиваются. По большому счету, им как раз и подходит специальный усилитель для изодинамов.************************************************** ***********
HiFiMan HM-801 Full SymmMod + MM6 + MM4 + Sennheiser HD800 + ТДС-7 Snorry Mod + Yuin PK1 + другие интересные моды + разные винтажные наушники.
-
04.02.2014 17:29
Rom2307,
HE-4 я лично в своё время промерял по-разному - не впечатлили.
atlantis10,
да, речь идёт о современных 880, но только 600-т омной версии. У этой версии тоньше проволка катушки и звук лучше.Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.02.2014 19:28как их не усиливай - слабый бас и слишком уж "легкое" "светлое" звучание у них не отнимешь. Кстати и по графикам это видно. Имхо именно на это и указывает наклон и "скат" на импульсе. У 800тых, в общем тоже самое. И достаточно неплохо они смотрятся как раз не столько от хорошего старта сколько от задранности вч - это при таких измерениях при плохом отображении достаточно похоже выглядит.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Zowie (04.02.2014)
-
04.02.2014 20:38
Рома, тут как раз именно тот случай, когда выше указанные наушники очень сильно мимикрируют от усиления. Те же, АКГ при большой мощи могут показаться, как это ни парадоксально звучит, даже "жирноватыми", вполне масштабными и трёхмерными. Ну, такие вот они. Я был сильно удивлён такой особенности, в своё время. А, вот у 880-х есть другая особенность: чувствительность к земляным петлям. На некоторой аппаратуре может практически отсутствовать бас, а на другой будут буквально дубасит верхним и средним басом. Нижнего, глубоко у них нет как у изодинамики.
Проблема динамических наушников-это отсутствие самого нижнего баса. А, если их отстраиваешь так, чтобы он был, то он уходит в искажения и размазывается. В изодинамике этого не происходит.
Однозначно. Как и Beyerdynamic DT880(600).Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 900
- Репутация
- 3841 (0)
05.02.2014 00:25Rom2307,
Роман, спасибо, за кабель)сегодня получил)
---------- Добавлено 05.02.2014 в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 04.02.2014 в 23:39 ----------
Почему любят ламповые усилы? У них же никакущие характеристики. У ламповика за 2К$ соотношение сигнал шум даже для раскрытия CD качества не хватает - Signal/Noise: 92 dB и THD: <= 0.3%
Треш или нет?Benchmark DAC2 HGC/RME ADI 2 RPO - Sennheiser HD 800 /CEntrance DACport LX + Koss ESP-950 / телефон+ мотики
продам FOCAL ELEAR http://player.ru/showthread.php?t=19...46#post2213546
А так же один из топовых студийных комбайнов - http://player.ru/showthread.php?t=191172 или http://player.ru/showthread.php?t=191170
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Амбюшуры угловые, кожа для Hifiman и др. наушников (+ кольца для Hifiman)
от ADS в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50 -
HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
от Alexxx__ в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54