Интересно. Фостексы тоже маленькие, а от 30 Гц могут и в закрытом и в открытом играть.
В закрытом это сделать проще, правда.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
16.01.2014 22:26
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
16.01.2014 22:36Dima F - ну понятно между сторонами. Я пришел к похожим выводам занимаясь с Sawafugi 120 Om . Драйвера поместил в кольца из керамогранита на скульптурный пластилин. До того пока не сделал очень хорошую изоляцию между сторон - шел сплошной гул - не помогало никакое демпфирование.
---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:33 ----------
А это поменьше объем надо оставлять перед ухом - появляется бас. Sawafugi имеет диаметр 39 мм - но тоже неплохого баса добиться реально.Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 16.01.2014 в 22:48.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Tralfamadorin за полезный пост
Opt1mist (16.01.2014)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
16.01.2014 23:02Не совсем верное допущение.
Для баса есть определенный оптимум объема, отклонение от которого в меньшую или большую сторону приводит к снижению отдачи. Даже сталкивался с такой ситуацией, когда одни и те же наушники вопринимались разными людьми как очень басовитые и как со слабым басом. Стали разбираться. Разный размер головы = разный прижим и объем. Плюс разный размер ушей, которые тоже объем под амбушюром занимают.
Также в закрытых чашках наблюдал такую вещь: на плоском стенде - графики офигительно басовитые. Надеваю на голову - где бас?
Ушей то на стенде нет ))) с их объемом. Увеличил объем - бас появился.
А если речь вести о полностью закрытой конструкции, то тут еще и соотношение объема чашки и объема под амбушюром очень сильно влияет.
И все это верно только для плотно прилегающих кожаных охватывающих амбушюр. С велюровыми эти закономерности, к примеру, не работают.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Dinozaurus (22.01.2014), Opt1mist (16.01.2014), Tralfamadorin (16.01.2014)
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
16.01.2014 23:35A c велюровыми нету хорошей герметизации - со всеми вытекающими из этого факта следствиями.
Меня удивляет почему стоковые ТДС-15 не подгуживают. У sawafugi в похожей конструкции сплошной гул - что бы его убрать приходится довольно сильно демпфировать.Спойлер:
-
- Адрес
- Moscow
- Сообщений
- 457
- Репутация
- 2110 (0)
16.01.2014 23:57Подскажите, пожалуйста, зачем у орто и изодинамики советской сделанно переменное магнитное поле (++, --,++)? Фостексы, например, и в однородном ничего себе работают. А еще в ортодинамике спиральные дорожки в соответствии с изменением полярности то туда, то обратно закручивают. Почему бы не сделать обычную спираль на мембране и однородный магнит?
ТДС-7 мод, ТДС-5М (mod), ТДС-16 40Ом, Stax 202+SRD-X Pro
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
17.01.2014 00:06там же ничего похожего. Ничего не перепутали?
---------- Добавлено в 03:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:00 ----------
У фостексов точно так же сделано. Роль магнитов противоположной полярности выполняют металлические рамки.
Можно по разному сделать. Чередование магнитов и смена направления сделана для получения более высокого КПД на меньшей площади.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
mps3 (17.01.2014)
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
17.01.2014 12:30[QUOTE=ssnorry;1309160]там же ничего похожего. Ничего не перепутали?[COLOR="Silver"]
Наверное неоднозначно выразил мысль. Если Вы имеете ввиду ДРАЙВЕРЫ от ТДС-15 и sawafugi - совершенно согласен драйверы совершенно разные. Я же имел ввиду следующее - драйверы sawafugi у установил на скульптурный пластилин в керамогранитные кольца. Толщина склеенного кольца прибл 2 см , толщина драйвера приблиз 1 см- у него разъемы посередине боковой поверхности - удобно подпаиваться и выводить провода .
Со стороны уха драйвер излучает через тонкую ткань непосредственно в полость образованную ухом, амбушюром и камерой внутри керамогранитного кольца. Внутренние поверхности керамгр колец промазаны пластилином - от излучающих отверстий драйверов на нет к кромкам колец . Поверх пластилина прикреплено два слоя материала их водяного фильтра - плотный- плотнее ватина и ворсистый. С наружной стороны драйверы доработаны аналогично.Получается как бы драйвер в корпусе. Далее пробую звук - просто приложив к ушам или используя различные оголовья. Амбушюры на двустороннем скотче то же пробую разные. Пока вот такой макет.
Теперь собственно еще раз повторю вопрос. Пока использую драйверы без демпфированием послезвучания сливаются в сплошной гул. А в 15 - те , во всяком случае ,что я разбирал демпферов никаких не было- решает очку перед ухом не считаю- просто открытый не демпфированный драйвер и нет гула . Вопрос почему?
Конечно когда sawafugi начинаешь прикрывать с внешней стороны гул уменьшается -можно совсем убрать- но при этом уменьшается прозрачность , бас, резко тем реальный окрас середины , размер довольно большой сцены. В общем sawafugi начинают терять свои фишки и становятся рядовой ортодинамикой. А хотелось их сохранить- из-за этого собственно и весь огород с ними.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
17.01.2014 13:52Без изображения представить вашу конструкцию сложно.
Понять без внешнего вида и измерений, о чем идет речь, тоже непросто. Я ж не телепат ясновидящий.
Очевидно только, что акустическое оформление для драйвера явно неудачное.
Суть демпфирования в создании давления, ограничивающего движения мембраны.
Если у вас спереди не пропускающие воздух амбушюры, то физически это тоже часть демпфирования. Можно сделать открытые амбушюры, изменить объем амбушюров или расстояние от уха.
Совет один - продолжать пробовать разные варианты.
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
17.01.2014 17:09Ну это само собой. Напрашивается вывод , что ТДС-15 разработчик сделал вообще без демпферов в обычном понимании слова, а обошелся лишь подбором амбушюр, корпусом и сетками- решетками. При этом драйверы достаточно задемпфировались - работа устойчивая - гула нет. Я правильно Вас понял. И получается мне надо подбирать что то подобное.
---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:58 ----------
Насчет ортодинамики могу только предположить- точно не знаю - такое встречное расположение катушек ВОЗМОЖНО дает меньшее значение суммарной индуктивности мембраны и соответственно получаются лучше динамические характеристики драйвера, чем если бы это была одна катушка.
---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:09 ----------
Насчет ортодинамики могу только предположить- точно не знаю - такое встречное расположение катушек ВОЗМОЖНО дает меньшее значение суммарной индуктивности мембраны и соответственно получаются лучше динамические характеристики драйвера, чем если бы это была одна катушка.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Tralfamadorin за полезный пост
mps3 (17.01.2014)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
17.01.2014 19:18У ТДС-15 в стоке сзади 2 фетровых кружочка, иногда один толстый плотный войлочный. Так что демпфирование там как раз есть.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
Tralfamadorin (17.01.2014)
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
17.01.2014 21:21Ну тогда все на свои места становится.
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 2,514
- Репутация
- 9598 (0)
18.02.2014 14:19Купил из ностальгических соображений) ТДС-5М.Не сток,велюровые амбушки (думаю,какие-то заводские,но очень подходят,как родные),типа демпфирование сделано,типа кабель)
включил,звук ужасен,мидбас один и муть)
разобрал,выкинул все демпфирование),по воспоминаниям 20летней давности положил по кругу полоски тонкого войлока (войлок добыт в изделии той же конторы - демпфер мембраны 10ГИ-1,тоже изодинамика,ядреньт!)
сделал прокладку из поролона под кольцо фиксирующее (герметизация)
ткань перед капсюлем не ставил
Звук преобразился,мидбас пропал,бас (немного,но есть))) - остался,муть частично прошла)
А вообще,эти наушники используется ТОЛЬКО с эквалайзером,причем именно регулятором тембра СССР-стайл,с перегибом 1 кгц и равномерным подъемом с этого места).Они так и конструировались,поэтому их никогда не заставить играть без него,не надейтесь).Строгие эквопуристы,забудьте о этих наушниках)
Вот так они прекрасны,и даже сцена появилась.))).ура)
Велюр очень хорошая вещь,никаких ощущений ТДСсток нет,ушам удобно,звук ,по воспоминаниям))),изменился мало
Единственно,что надо сделать - сменить кабель (сейчас там издевательство вместо)
Думаю,нужна серебреная медь или какой-то тонкий колоночный кабель.У кого есть соображения?хочется высветлить крайние ВЧ )))))
-
18.02.2014 18:39
Амбушюры должны быть кожаными или из кожзама. Провод можно взять из посеребрённой меди, довольно не плохо звучит. И мощный усилитель не помешает, магниты успели размагнититься за такое время и наушники не отличаются чувствительностью.
Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
18.02.2014 19:00Про размагниченные магниты на ТДС-5 - это ничем не подкрепленная байка.
Через мои руки прошло несколько десятков ТДС-5/5М. Их чувствительность между собой в пределах 6 дб и практически близко к паспортной.
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 2,514
- Репутация
- 9598 (0)
18.02.2014 23:11На мой взгляд,звук велюровые амбушки не испортили,а удобство резко прибавили.Амбушки в форме родных,с дыркой в 5рублевую монету,так что какая разница.После моего размода) низы отличные,повезло,наверное,так сразу подобрать нужное демпфирование
ну а вч там только кабелем,а чем еще? ну эквалайзер рулит,конечно)
чувствительность,кстати,очень неплохая,не меньше чем на любимых 895)
имхо,сколько они стОят,на столько и звучат (в моем случае на 2-2,5 тысячи )
-
19.02.2014 00:20
Стоят то они копейки, но что бы нормально заиграли надо не плохо вложится в усиление. Не играют эти наушники от плееров.
Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
-
19.02.2014 17:01
Если играют на 2 тысячи, то ещё не начали нормально модить....Лучше просить других людей, которые умеют с ними работать, чтобы помогли.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 2,514
- Репутация
- 9598 (0)
19.02.2014 19:50Я все поправлю эквалайзером.ПАра часов и будет класс
-
22.02.2014 02:34
Для тех кто еще не видел, у нас пока так. Бета-версия
http://statigr.am/p/647535012917926363_981131653
36 ом, чуйка по ощущениям за сотню, подозреваю ~105-110Последний раз редактировалось Drakkard; 22.02.2014 в 02:49.
атата
-
Следующие 10 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AlexeyV (22.02.2014), atlantis10 (22.02.2014), Dinozaurus (26.02.2014), igor120765 (22.02.2014), IronLung (22.02.2014), JustNoName (22.02.2014), Mesterolon (22.02.2014), sonyBMG (22.02.2014), Zowie (22.02.2014), СнегСнег (22.02.2014)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Изодинамы Takstar HF 580
от malayzy в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 19.03.2022, 10:32 -
Изодинамы от Снорри SI-1 MK II
от Megatronic в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 24.06.2021, 15:20 -
SI-2 изодинамы
от Fedoorov в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 24.02.2020, 19:40 -
IEM Toneking BL1 -изодинамы
от BelVA в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 11.01.2020, 15:49 -
изодинамы snorry
от chandr в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 08.01.2020, 16:33