-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 531
- Репутация
- 10450 (0)
12.01.2014 19:48dimxbox, там по высоте в основном все упирается. Тесно там внутри - это вам не НМ601, тут плотность компоновки существенно выше.
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 97
- Репутация
- 2055 (0)
12.01.2014 20:43Такс давайте разбираться.
Биты это так скажем объем хранения информации. Децибел это вообще относительная величина, например как проценты.
24 бита на 192 кГц это как я понимаю запись состояния сигнала 192 000 раз в секунду и на каждый раз выделено 24 бита (тобидж 24 последовательно стоящих 1 или 0 притом небось разбитые на области, к сожалению я не знаю структуры). Потом из этих состояний восстанавливается сигнал. И само собой 24 битный может содержать в себе все значения 16 битного.
Вы знаете как сам цап регулирует громкость? прибавляя вычитая сигнала определенную цифирьку и чем тише Вы слушаете, тем эта цифирька больше и тем меньше фактическое разрешение записи...
Есть например данные которые приходят на ЦАП в виде 24 бита с частотой 192 кГц. Где и что он меняет в этих 24 битах. Больше циферок вроде негде менять.
Уменьшение уровня звука на 6 децибелл снижает битность на единицу.
Вольфсон имеет 256 уровней громкости, т.е. битность сигнала может быть снижена на 8 бит.
И не могу понять если я пользуюсь переменным резистором (после ЦАПа) или просто резистором то битность у меня та же или разрешающая способность сигнала в дБ. А если "резистором" выступает ЦАП то битность или разрешающая способность сигнала в дБ у меня меняется? Суть вопроса почему и что вы имеете ввиду.
----
Децибе́л — логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений.
Величина, выраженная в децибелах, численно равна десятичному логарифму безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженному на десять.
Децибел — это безразмерная единица, применяемая для измерения отношения некоторых величин — «энергетических» (мощности, энергии, плотности потока мощности и т. п.) или «силовых» (силы тока, напряжения и т. п.). Иными словами, децибел — это не абсолютная величина, как, например, ватт или вольт, а такая же относительная, как кратность («трёхкратное отличие») или проценты, предназначенная для измерения отношения двух других величин, причём к полученному отношению применяется логарифмический масштаб.
---
Да я вполне понимаю что говоря о громкости мы не говорим о звуковом давлении, мы говорим о сигнале после ЦАПа который конечно же ни на что не давит. Это в тему того что статья на персооналаудио почему то рассказывая о сигнале использует SPL (уровень звукового давления в дБ, оно к слову от 0 дБ, типа абсолютная тишина).
Звуково́е давле́ние — переменное избыточное давление, возникающее в упругой среде при прохождении через неё звуковой волны. Единица измерения — паскаль (Па).
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Pijone за полезный пост
dimxbox (13.01.2014)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 729
- Репутация
- 14886 (0)
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 97
- Репутация
- 2055 (0)
12.01.2014 21:45ну хорошо 2^8=256 но в том то случаи это причем. А если бы сделали 512 уровней? причем тут "битность сигнала" (и вообще что это такое).
Было бы еще круто если бы сделали 200, это как потеря была бы в дробных битах.
К слову кто-то вообще знает что ввиду имеется когда говорят что 24 бита 130 дБ, а 16 бит 96 дБ?
Не пространственно, а хотя бы более менее сфомулировано. И что к чему относится 96 дБ уровень изменения чего и относительно чего именно в этом случаи. Или например как в RMAA рассчитывается график шума? А график с гармоническими? В чем например у них разница расчета дБ и вообще например корректно ли эти дБ сравнивать =)
-
- Адрес
- МОРЕ, а что в гости хотите?;)
- Сообщений
- 829
- Репутация
- 12682 (0)
-
- Сообщений
- 48
- Репутация
- 540 (0)
12.01.2014 22:432^8=256. Вот только сдается, что регулировка происходит с помощью напряжения на модуляторах.
Такс давайте разбираться.
Биты это так скажем объем хранения информации. Децибел это вообще относительная величина, например как проценты.
24 бита на 192 кГц это как я понимаю запись состояния сигнала 192 000 раз в секунду и на каждый раз выделено 24 бита (тобидж 24 последовательно стоящих 1 или 0 притом небось разбитые на области, к сожалению я не знаю структуры). Потом из этих состояний восстанавливается сигнал. И само собой 24 битный может содержать в себе все значения 16 битного.
Где он эту цифру прибавляет или вычитает? можно просто развернуто.
Есть например данные которые приходят на ЦАП в виде 24 бита с частотой 192 кГц. Где и что он меняет в этих 24 битах. Больше циферок вроде негде менять.
Например дан 16битный сигнал умножив его значения на 256 мы получим 24 битный сигнал, с младшими 8 битами заполненными нулями. Это будет максимальный уровень громкости и по аналогии, чем меньше множитель тем слабее сигнал, тем больше он смещается в "младшие" биты, тем он "грязнее"
Если регулируем громкость на полном 24 битном сигнале, то делим значения сигнала на одно из 256 значений, не целое отбрасываем - вуаля... это конечно грубое представление, но в общем смысл ясен...
И вот это пожалуйста поясните. Как уровень зука меняет битность. Просто развернуто, хотя бы с простыми расчетами.
И не могу понять если я пользуюсь переменным резистором (после ЦАПа) или просто резистором то битность у меня та же или разрешающая способность сигнала в дБ. А если "резистором" выступает ЦАП то битность или разрешающая способность сигнала в дБ у меня меняется?
---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:34 ----------
"битность сигнала" (и вообще что это такое).Разрядность — количество различных уровней выходного сигнала, которые ЦАП может воспроизвести. Обычно задается в битах; количество бит есть логарифм по основанию 2 от количества уровней. Например, однобитный ЦАП способен воспроизвести два () уровня, а восьмибитный — 256 () уровней. Разрядность тесно связана с эффективной разрядностью (англ. ENOB, Effective Number of Bits), которая показывает реальное разрешение, достижимое на данном ЦАП.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантов...отка_сигналов)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шум_квантования
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_сигнал/шум
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_дискретизации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Передискретизация
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сигма-дельта-модуляция
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ALansing за полезный пост
dimxbox (13.01.2014)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 729
- Репутация
- 14886 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 531
- Репутация
- 10450 (0)
13.01.2014 00:34Платка будет ставиться так:
DSC_0784[1].jpg DSC_0782[1].jpg
То, что под ней на плате плеера, выпаять. Должно все четко встать.
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 531
- Репутация
- 10450 (0)
13.01.2014 00:44ALansing, вряд ли получится запихнуть в сабж усилок посложнее, как вы хотите. Если это делать, то рационально выполнять на доп. плате всю аналоговую часть после ЦАПа, т.к. перевести имеющуюся схемотехнику на двухполярное питание без серьезного геммора не получится. У меня такой вот простой дуэт из двух ОУ + часть питальника, формирующая негативное плечо, как раз впритык вписался в то место, куда можно поместить платку. Разве что делать питальник отдельно и размещать его с другой стороны, но гирлянды проводков тогда будут те еще.
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 97
- Репутация
- 2055 (0)
13.01.2014 01:13Такс, вроде как уже понятней, но все равно такое ощущение что говорите про мягкое, описывая теплое.
Абсолютно верно, вот только при чем тут частота дискретизации? она может быть и 96 и 48 кгц
да все просто... для 16 бит динамический диапазон теоретически около 96дБ, т.е 1 бит прибл равен 6 дБ
И суть в том что ЦАП управляя "громкостью" сам по себе свои шумы никуда не денет и чем слабее сигнал тем больше на него влияют шумы (но далеко не в тех пропорциях что вы указали, не пугайте людей), а если типа резистор поставить на выходе то он на столько же придушит шум на сколько и сам сигнал и типа разрыв меж ними останется тем же. Вроде как красиво звучит, но шумит не только ЦАП но и все ОУ (вообще всё) и реализация как в ДХ50 лучше. С резюками постоянно проблемы и они на практике не дают того эффекта о котором вы говорите. На уровне громкости в 200 итоговый шум около -88
Вот вам две картинки:
Это практика. Первая картинка прямой выход хай гэин, второй как раз через резюк с более высокой громкостью, 203 против 217 с резюком... если считать как вы то разница должна быть в более чем 5%, но практика на картинках.
Сморозил лишнего. Завтра нормально напишу что ввиду имел.
Суть в том как все связать на практике.Последний раз редактировалось Pijone; 13.01.2014 в 01:45. Причина: Порезал, что то увлекся дурней.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Pijone за полезный пост
mmx_4 (06.11.2014)
-
- Сообщений
- 48
- Репутация
- 540 (0)
13.01.2014 07:51Да может, но на восстановление сигнала частота должна играть большую роль. Так как частота определяет количество записей состояния сигнала.
Нет, не согласен в принципе. Вопервых значение состояния не может хранится в одном бите в том смысле в котором вы говорите. Во вторых дБ это "логарифмическая величина" если так можно сказать. Так что не стоит так высчитывать.
И суть в том что ЦАП управляя "громкостью" сам по себе свои шумы никуда не денет и чем слабее сигнал тем больше на него влияют шумы
(но далеко не в тех пропорциях что вы указали, не пугайте людей),
200 итоговый шум около -88
255=11111111
200=11001000 т.е. сигнал даже в 2 раза не уменьшился...
203 против 217 с резюком... если считать как вы то разница должна быть в более чем 5%
-
- Сообщений
- 48
- Репутация
- 540 (0)
13.01.2014 11:23Получил. По звук не так плох, как думал.
Полагаю вполне достаточно будет выбросить кондеры из звукового тракта...
-
- Адрес
- Херсон
- Сообщений
- 2,377
- Репутация
- 42802 (0)
-
13.01.2014 13:04Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 48
- Репутация
- 540 (0)
13.01.2014 20:25сделал нищебродский мод. С помощью кое-какой матери вотнул разделительные кондеры nx-220uF 6.3v Звук очень даже неплохой...
Собственно, наверное стоит их затащить в двухкомпонентную ООС и на этом можно успокоиться...
-
- Адрес
- Кисловодск
- Сообщений
- 209
- Репутация
- 1220 (0)
Samsung I9000, Samsung YP-R0, Sandisk Sansa Clip+(rockbox-am-31646), ibasso dx50
Ritmix Rh-145, Monoprice-8320, KOSS Porta Pro, YUIN G2A,YUIN PK3 DIY, VSONIC GR04, VSONIC VSD1
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 531
- Репутация
- 10450 (0)
13.01.2014 21:38sergio-chs, в качестве разделительных можно.
-
- Адрес
- Херсон
- Сообщений
- 2,377
- Репутация
- 42802 (0)
13.01.2014 21:48Так и 4v тогда можно?
А то мне писали что нельзя.Fiio BTR5 + CampfireAudio Solaris LE
Xonar U7 + JBL LSR2325p
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 531
- Репутация
- 10450 (0)
13.01.2014 22:00Не, нельзя. Там постоянка в состоянии покоя на входе в усилитель - половина напряжения питания, т.е. 4,4 В где-то.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо eikei за полезный пост
dimxbox (13.01.2014)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
iBasso DX50
от AVB55 в разделе АрхивОтветов: 9Последнее сообщение: 30.09.2016, 14:26 -
Ibasso dx50 mm
от wattt в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 03.03.2016, 07:34