минимально но влияет
---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------
а на кой больше? Чтоб больше на линию стала похожа?
Тупо показаны графики так чтоб виднее было саму кривую - чем тебе не нравится?
---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:00 ----------
что-то я не помню меандров на 12 кГц и 10Гц
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:01 ----------
файлы на карту и мерялось.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.08.2013 14:03
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
H2Miyo+GMP-400
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.08.2013 14:13тока не надо тут искать подлые уловки! ты стал какой-то... обиженный в последнее время. И в том и в другом случае график дает понимание на нужную полосу частот, что тебе не нравится? Я где-то обрезал график твоего любимчика так что там вообще ничего не понять? Видно же что спад идет чуть ли не отвесно - значит что не будет там чего-то глобального по ширине больше...
---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:10 ----------
ну учитывая что 1704 это по идее 20битник с примесью дельты - то не удивительно, что он не хуже 16битного по шумам и гармоникам. Но вообще говоря должен был бы быть куда лучше.
А про переходные вообще молчу. Чисто средние однобитные. Прямо как по отзывам - часто ощущается нехватка хлесткости и нет ощущение удара - все несколько смазанно и округло.Последний раз редактировалось Rom2307; 08.08.2013 в 14:15.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
svas35! (20.08.2013)
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
-
- Сообщений
- 89
- Репутация
- 170 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
08.08.2013 14:34
Рома, в таком случае в файле замера 1866 OCUB написать на первой странице: после 8 кГц резкий спад вниз. И вывесить картинку с масштабом в 1дб, ровную до 8кгц, а все что ниже чтобы за масштаб графика ушло вниз.
Я требую просто равного отношения и равных условий для всех аппаратов. Неискушенные читатели не в силах разобраться в таких уловкахЛюбите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
-
- Адрес
- Страна заМКАДия
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,238
- Репутация
- 7930 (0)
08.08.2013 14:43Нестыковочки.
Один график взят от сюда: http://player.ru/showthread.php?t=12...=1#post1212632
316754filter_rolloff.jpg
Второй от сюда: http://player.ru/showthread.php?t=11...=1#post1212787
hifi et.jpg
Кто дурит нашего брата, остаётся загадкой .
ЗЫ. А вообще то всё правильно, запятых сразу не увидел ))).Последний раз редактировалось Юрец М; 08.08.2013 в 15:02.
Спойлер:
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
08.08.2013 15:23Юрец М, по своей картинке поясню на всякий случай - там разницу между режимами нужно смотреть, а не степень кривизны, т.к. тракты-то разные да и софт, как декодирующий, так и анализирующий.
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
08.08.2013 16:01Типовой график аппроксимации меандра (сигнала с бесконечным спектром), сигналом ограниченного спектра. Причем ограниченного БИХ-фильтром, математически правильно. Разве-что спектр переколебаний слишком плавно убывающий - что намекает на не вполне линейную аппроксимацию БИХ DF1704/DF1706 (что ни для кого не секрет, строго говоря).
А если вспомнить теорему Котельникова, на которой основаны все A/D-D/A преобразования - можно понять, что никакого другого "меандра" в оцифровке аналогового сигнала появиться не может даже теоретически. Даже такого не может, строго говоря, ибо, для соблюдения условий всё той-же теоремы, полоса сигнала на входе АЦП при записи ограничивается искусственно, аппаратным ФНЧ (а он КИХ-фильтр, строго говоря). И при мастеринге спектр контролируется.
С третьей стороны, поведение стабильно и линейно работающего аудиоустройства в области спектра, находящейся за пределами воспроизводимой полосы частот не влияет на звук вообще никак. Ну кроме как негативно - нарушением стабильности работы последующих каскадов и тем, что все внечастотные компоненты отражаются в звуковую полосу интермодами...
Извините, устал читать про "типовые дельтасигмовые переходные", как будто это что-то плохое. У Д-С систем есть проблемы (как есть они и у мультибитных преобразователей) - но поведение на меандре тут не при чем. Его вообще нельзя использовать для оценки А/Д-Д/А преобразования. С равным успехом можно мерить пропускную способность четвертьдюймовой водопроводной трубы перекачкой бетона M300. Или сравнивать спорткупе с представительским седаном ударом, путем удара о кирпичную стенку - круто, наверное, но абсолютно бестолково.Последний раз редактировалось Symmcat; 08.08.2013 в 16:45.
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.08.2013 16:08тест был чисто на батарее - без зарядки. Просто фотку сделали так вот.
---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:03 ----------
вы путаете математику и принцип работы преобразователя в данном случае. Да - математически в преобразователях всё строится из синусов. Но на практике у нас есть в одном случае одномоментно подаваемое напряжение или постепенное его наращивание.
---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:05 ----------
а это и есь плохое. Просто уже "нормальное". примерно как когда выбираешь планшетник и понимаешь, что купить РЕАЛЬНО хороший нельзя - можно только наименее паршивый.
---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:06 ----------
как раз причем. Причем именно коренным причем!
---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:06 ----------
это с какого перепугу? что за новые веяния в технике? Всегда можно было а теперь после появления дельт почему - то нельзя?
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
08.08.2013 16:32Вот на своем плеере Рома намеряет шикарно
Чуточку афтоп...Роман, у тебя к завершению процесс делания плеера идёть вроде?
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
08.08.2013 16:36как будет так и замеряем - выдумывать не буду ничего. в 1866 не стали выдумывать и в плеере не выдумаем
Он в работе. Обещают к середине осени уже хоть прототип рабочий.
Но это лучше в другой ветке. А тут... в общем мне все равно кто во что верит и для кого что важно. Измерения есть, нравятся - смотрите, нет - не смотрите. Это вопрос веры За сим откланиваюсь
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
08.08.2013 16:45Роман. Вы путаете понятия.
Одномоментно подаваемое напряжение - это сигнал с бесконечным спектром. Его не может быть в оцифровываемом сигнале, только в синтезированном специально. Поэтому то, что выдает ЦАП, при подаче такого синтетического сигнала интереса не представляет.
Наклон-же фронта, сиречь скорость нарастания сигнала (не системы до охвата ООС, именно измеримого сигнала!) нас вообще интересует ровно тогда, когда она меньше предельной скорости подвижной системы излучателя. То-есть, в случае любого аудио ЦАП не интересует вообще. Да и зависит от спектра сигнала напрямую, если уж на то пошло.
И математика развивалась не сама по себе. Она создавала теоретическую базу для физики, в частности теории ЦОС.
Ну да. Машины бьются о стены. Особенно когда водитель пьян.
Еще раз. Не бывает меандра в цифровом аудиосигнале.
Ибо ни один преобразователь теоретически не способен его записать или воспроизвести.
Нельзя создать вечный двигатель, выдернуть себя из болота за волосы и линейно передать меандр в цепи АЦП-ЦАП. Физика против.
Можно (и нужно) использовать для оценки аналоговой техники. В частности, прекрасный инструмент оценки устойчивости аналоговых систем охваченных ООС.
Также, допустимые физические представления сигналов бесконечного спектра используются для оценки систем, работающих с такими сигналами - чисто цифровых систем.
Но преобразование, основанное на теореме Котельникова при подаче на вход АЦП или ЦАП сигнала бесконечного спектра на выходе должно выдавать мусор.
И именно поэтому, в нормальных условиях, на него этот мусор и не приходит никогда.
Всё, флуд заканчиваю.Последний раз редактировалось Symmcat; 08.08.2013 в 16:47.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
dencock (29.08.2013), gemzza (16.08.2013), guda (08.08.2013), HungryDaze (08.08.2013), Veenrok (08.08.2013)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 729
- Репутация
- 14886 (0)
08.08.2013 16:53Видно же что спад идет чуть ли не отвесно - значит что не будет там чего-то глобального по ширине больше
Каков же порядок фильтра то тогда нужно было применить, чтоб добиться отвесного спада? В таких размерах прям Ноу-хау, можно применять для NOS, только частоту среза поднять.
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
08.08.2013 16:58Я ваапше ничерта не понял в ваших описаниях и дискуссиях кроме того, что нада САМОМУ послушать МА9.
КЭП снова с Вами!H2Miyo+GMP-400
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 729
- Репутация
- 14886 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо guda за полезный пост
viktor69 (08.08.2013)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 1,073
- Репутация
- 10164 (0)
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
JNN M9 HIFI Sports Bluetooth MP3 Player Voice Recorder Hifi MP3
от vacvvm в разделе Flash-плеерыОтветов: 1Последнее сообщение: 11.09.2022, 22:02 -
Переходники DD HiFi DJ44B и DD HiFi DJ44C
от shadale в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 25.04.2022, 15:40 -
Hifi Boy OS V3
от anger777 в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 11.02.2021, 06:41 -
tin hifi p2
от dolphinmax в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 30.01.2021, 16:23 -
Куплю Meizu HiFi DAC/HiFi DAC Pro
от Hitgher в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 09.02.2020, 13:00