Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**micon** · 04.02.2013 23:48

Сообщение от Андрей1989

Товарищи, а сравнивал кто-нибудь 07 с сенхами ие-8,что порекомендуете?Спасибо.

07-e > Во первых ровные, легкий акцент на низах (совсем ненавязчивый и скорее как описание манеры а не как особенность). Ровная середина и верх. Детализация не то чтоб уникальная (уж простите но продукция HiFimah/Sunrise пока вне конкуренции) но и не сказать что она слабая. На самом деле для динамических наушников - очень хорошая.
Лично я считаю, учитывая разность вкусов - это один из потолочно_возможных вариантов динамических IEM нынешнего рынка.

Да - слушал на 1866, поэтому прошу прощения, что не услышал ни сибилянтов ни проблем каких-то, но мне было интересно оценить именно наушники а не то, как они в портативном использовании А при условии хорошего источника - можно их даже в качестве основных домашних наушников использовать. Особено тем, кто не любит "арматурный" или типа того звук. Ибо манера у наушников все-таки откровенно "динамическая". Слегка мягкая и ненавязчивая с чуть скругленными и мягкими вч и сч. Но не в смысле прямо таки мутными и сглаженными. Скорее - не агресивными.

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:46 ----------

Сообщение от Андрей1989

Товарищи, а сравнивал кто-нибудь 07 с сенхами ие-8,что порекомендуете?Спасибо.

8-e > Слушал их все время на басс-настройках по минимуму. Слушал и в метро и дома. Басс не ставил на максимум, ибо и по-миниму его вполне достаточно.

Честно говоря, можно было бы ограничиться ссылкой на отзыв по IE7 ибо принципиальных отличий никаких абсолютно. Мало того, по прошествии некоторого времени после прослушки 7ок мне вообще нереально разделить эти две модели. Эмоционально они как просто "однояйцевые близнецы"

Начну с того, что посадка - одна из худших. Честно говоря, не помню, чтоб мне даже UE так неудобно было вставлять в уши. Насадку использовал пенную (кстати - жесткую как твердая резина). Другие даже не пробовал, потому, что как и в IE7 они разной ФОРМЫ, но одинаковы по ШИРИНЕ и ДЛИНЕ. Поэтому, какую вы будете использовать, IMHO, большого значения не имеет. А размер корпуса и его форма такая, что человеку со средним или маленьким ухом нечего даже и думать воткнуть их поглубже в канал. Я пытался это сделать, но добился только того, что сам наушник (его звуковод в частности) сдвигался внутри насадки, никак не влияя на положение самой насадки в ухе. Попробовать же протолкнуть саму насадку руками не представляется возможным, ибо форма корпуса не позволяет дотянуться до него когда наушник хоть сколько нибудь уже расположен в ухе.

В общем по посадке их можно рекомендовать только для людей с ушами размера больше среднего. Подозреваю, что сильно больше ...
Насадки, кстати, расчитаны на 6мм звуковод - так что заменить их даже не знаю чем.

Но это еще полбеды. В конце концов, несколько минут геморроя и можно присобачить даже елочки от Этимотиков (я в конце концов присобачил насадки от Атрио). Потом, многие принципиально не воспринимают силикон как насадку и изначально рассчитывают только на кастомы. Так что посадка - это дело поправимое. А я просто не могу не выразить недоумение по поводу более чем спорной конструкции, и по поводу абсолютно бездарно разработанных насадок. Подозреваю, что фирма вообще не пыталась сделать продукт для продаж. Исключительно для занятия ниши и для того, чтоб иметь линейку. Так сказать - чисто для маркетинговых целей. Подобное было у Сони с их фотобанками, абсолютно бесполезной дрянью, но которую можно было использовать для рекламы и для каких-то пиарских целей (что было сказано представителем самой компании, это не я придумал). В общем судя по конструкции корпуса - дело именно так и обстоит. Ей - конструкции - много времени не уделяли и на хорошую "совместимость" с любым покупателем они - IE8 не расчитаны - это факт.

Звук.
В моем представлении звук 8ок не тянет больше чем на нормальный ширпотреб. Что забавно, многие объективные моменты у меня сошлись с двумя другими людьми (Токи и Белый Медведь), но вот определение ниши (и возможной стоимости) на основании этих объективных моментов у нас совсем разное. БМ представляет их как уши для "не напряжного прослушивания перед камином и с коньяком и сигарой, когда звук не имеет большого значения".
Я же в корне не могу согласиться с таким определением.
Когда у меня будет камин и хорошая сигара с коньяком, я точно не буду ставить для звукового сопровождения какой-нить микролаб или дефендер. Я постараюсь все-таки акустику подобрать более соответствующую этой ситуации. А для банального наполнения звуками пространства, где не требуется "ничего уникального" я выберу что-либо попроще. Те-же кситечи. Они более соответствуют по цене этой задаче. В крайней случае подобный звук я представляю в каком-нибудь кабачке, где он нужен только для того, чтоб не было тихо и скучно и где все-равно никто его не слушает.

Ничего хорошего по настоящему в IE8 не услышал. То есть если выискивать в них хорошее, то найти можно. Одна - две детали в той или иной ситуации обязательно проявят себя. Но это все настолько незаметно на общем "сером фоне"... Фон, кстати, "серый" почти в буквальном смысле. В нем вроде нет больших минусов. Но когда нет "существенных плюсов", отсутствие "минусов" как-то не получается назвать "плюсом". Я не нашел из всей своей коллекции музыки ни одной мелодии, где я мог бы почувствовать общность "взглядов на музыку" у самой мелодии и у IE8. В них абсолютно нет характера. Помнится тоже самое мне показалось и при прослушивании IE7.

На басе чрезвычайно не хватает информативности. Впрочем ее не хватает не только на басе, но на басе ее нет абсолютно. Я не говорю про глубину и про мощь... я говорю про информативность. Басс-бочки, гонги, колокола, все что имеет хороший спектр и глубокий низкий звук воспроизводится одной нотой. Например на ФТПшнике есть папка с "альтернативным металлом". Третий трек - там в самом начале идут удары гонга. Так вот они как какие-то "глубокие" стуки, абсолютно плоские и ненатуральные.
Впрочем натуральность - вообще не конек IE7-8. Единственно что более-менее натурально в них - это некоторый диапазон гитары. И кое-где мужской вокал. Да и то... время от времени.

Что очень не понравилось - до рези в зубах - полное размазывание звуков. Белый Медведь назвал это мягкостью и обволавиванием. Для меня это несколько другое. Мягкость и обволакивание - это то, что дает q-Jays и в некоторой степени Вестоны. В случае с IE8 я бы назвал это по другому - полная аморфность и почти полное отсутствие разрешающей способности. Все звуки настолько размазаны, что образуют один сплошной ровный и гладкий фон на котором иногда выбрасываются пики ударных, гитарных крещендо, или скрипичных звонов. Глубины - ноль. Даже стерео разделение практически отсутствует.
И что еще очень заметно - предельно малый динамический диапазон.

Вам может показаться, что я перебирая с отрицательными характеристиками? Вполне может быть. Если бы я в данный момент описывал наушники за пару тысяч, ну в пределе за 3 тысячи рублей - я бы был менее "груб" и пользовался бы "уменьшительно ласкательной" версией описания недостатков и вообще не так бы придирался. А может быть, даже скорее всего , просто бы не стал их слушать, ибо как-то уже привык к более высокой ценовой планке. То-есть именно привык, а не "пальцую", типа "у меня круто - все остальное отстой". Прошу это учесть и не искать скрытый смысл там, где его нет.

Я не буду говорить о их сравнении со Сликами, Джейсами или фонаками, ибо тут есть те, кто на это реагирует болезненно. Я в первую очередь, когда брал послушать IE8, по описанию, ориентировал их на сравнение с Атрио от FS.
Надо сказать, Атрио не идеальны. Особенно на верхах. Но зато у них есть характер, глубина, много больше информации на басах, намного больший динамический диапазон и вообще - у них есть музыкальный звук. У них есть свое настроение. Своеобразный, но им можно подобрать какую-то нишу. Какую нишу подобрать IE8 я откровенно не могу даже представить. Ибо даже для банальной "фоновой музыки" есть модели более удобные и более дешевые и более интересные по звуку.

Мне вообще после теоретического знакомства с беспроводной (клеровской) моделью от сенов и практического знакомства с IE7-8 и после этих вот графиков:

очень и очень сильно стало казаться, что сены даже не пытались разработать действительно новый динамик для топовой серии. Могу поспорить, что были взяты динамики со склада деталей для ширпотребовской линейки и на их базе, чуть доработав дизигн корпуса, был сделан IEM продукт. В общем не продукт инженеров, а продукт расчета менеджеров. Вполне может быть я тут целиком и полностью ошибаюсь!!! Но я прошу заметить, что после знакомства с 7й и 8й моделью эта мысль уже сама по себе возникает и в нее начинаешь верить. Ибо нет ничего такого, что помешло бы развиться этой идее.

**ArturXoj** · 04.02.2013 23:49

micon, копирайт ставьте, а то Рома на вас в суд подаст, за использование его цитаты и нарушение авторских прав.

о боги, зачем столько копипастить, дайте ссылку, человек сам прочтет.

**Incura** · 04.02.2013 23:52

Сообщение от micon

07-e > Во первых ровные, легкий акцент на низах (совсем ненавязчивый и скорее как описание манеры а не как особенность). Ровная середина и верх. Детализация не то чтоб уникальная (уж простите но продукция HiFimah/Sunrise пока вне конкуренции) но и не сказать что она слабая. На самом деле для динамических наушников - очень хорошая.
Лично я считаю, учитывая разность вкусов - это один из потолочно_возможных вариантов динамических IEM нынешнего рынка.

Да - слушал на 1866, поэтому прошу прощения, что не услышал ни сибилянтов ни проблем каких-то, но мне было интересно оценить именно наушники а не то, как они в портативном использовании А при условии хорошего источника - можно их даже в качестве основных домашних наушников использовать. Особено тем, кто не любит "арматурный" или типа того звук. Ибо манера у наушников все-таки откровенно "динамическая". Слегка мягкая и ненавязчивая с чуть скругленными и мягкими вч и сч. Но не в смысле прямо таки мутными и сглаженными. Скорее - не агресивными.

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:46 ----------

8-e > Слушал их все время на басс-настройках по минимуму. Слушал и в метро и дома. Басс не ставил на максимум, ибо и по-миниму его вполне достаточно.

Честно говоря, можно было бы ограничиться ссылкой на отзыв по IE7 ибо принципиальных отличий никаких абсолютно. Мало того, по прошествии некоторого времени после прослушки 7ок мне вообще нереально разделить эти две модели. Эмоционально они как просто "однояйцевые близнецы"

Начну с того, что посадка - одна из худших. Честно говоря, не помню, чтоб мне даже UE так неудобно было вставлять в уши. Насадку использовал пенную (кстати - жесткую как твердая резина). Другие даже не пробовал, потому, что как и в IE7 они разной ФОРМЫ, но одинаковы по ШИРИНЕ и ДЛИНЕ. Поэтому, какую вы будете использовать, IMHO, большого значения не имеет. А размер корпуса и его форма такая, что человеку со средним или маленьким ухом нечего даже и думать воткнуть их поглубже в канал. Я пытался это сделать, но добился только того, что сам наушник (его звуковод в частности) сдвигался внутри насадки, никак не влияя на положение самой насадки в ухе. Попробовать же протолкнуть саму насадку руками не представляется возможным, ибо форма корпуса не позволяет дотянуться до него когда наушник хоть сколько нибудь уже расположен в ухе.

В общем по посадке их можно рекомендовать только для людей с ушами размера больше среднего. Подозреваю, что сильно больше ...
Насадки, кстати, расчитаны на 6мм звуковод - так что заменить их даже не знаю чем.

Но это еще полбеды. В конце концов, несколько минут геморроя и можно присобачить даже елочки от Этимотиков (я в конце концов присобачил насадки от Атрио). Потом, многие принципиально не воспринимают силикон как насадку и изначально рассчитывают только на кастомы. Так что посадка - это дело поправимое. А я просто не могу не выразить недоумение по поводу более чем спорной конструкции, и по поводу абсолютно бездарно разработанных насадок. Подозреваю, что фирма вообще не пыталась сделать продукт для продаж. Исключительно для занятия ниши и для того, чтоб иметь линейку. Так сказать - чисто для маркетинговых целей. Подобное было у Сони с их фотобанками, абсолютно бесполезной дрянью, но которую можно было использовать для рекламы и для каких-то пиарских целей (что было сказано представителем самой компании, это не я придумал). В общем судя по конструкции корпуса - дело именно так и обстоит. Ей - конструкции - много времени не уделяли и на хорошую "совместимость" с любым покупателем они - IE8 не расчитаны - это факт.

Звук.
В моем представлении звук 8ок не тянет больше чем на нормальный ширпотреб. Что забавно, многие объективные моменты у меня сошлись с двумя другими людьми (Токи и Белый Медведь), но вот определение ниши (и возможной стоимости) на основании этих объективных моментов у нас совсем разное. БМ представляет их как уши для "не напряжного прослушивания перед камином и с коньяком и сигарой, когда звук не имеет большого значения".
Я же в корне не могу согласиться с таким определением.
Когда у меня будет камин и хорошая сигара с коньяком, я точно не буду ставить для звукового сопровождения какой-нить микролаб или дефендер. Я постараюсь все-таки акустику подобрать более соответствующую этой ситуации. А для банального наполнения звуками пространства, где не требуется "ничего уникального" я выберу что-либо попроще. Те-же кситечи. Они более соответствуют по цене этой задаче. В крайней случае подобный звук я представляю в каком-нибудь кабачке, где он нужен только для того, чтоб не было тихо и скучно и где все-равно никто его не слушает.

Ничего хорошего по настоящему в IE8 не услышал. То есть если выискивать в них хорошее, то найти можно. Одна - две детали в той или иной ситуации обязательно проявят себя. Но это все настолько незаметно на общем "сером фоне"... Фон, кстати, "серый" почти в буквальном смысле. В нем вроде нет больших минусов. Но когда нет "существенных плюсов", отсутствие "минусов" как-то не получается назвать "плюсом". Я не нашел из всей своей коллекции музыки ни одной мелодии, где я мог бы почувствовать общность "взглядов на музыку" у самой мелодии и у IE8. В них абсолютно нет характера. Помнится тоже самое мне показалось и при прослушивании IE7.

На басе чрезвычайно не хватает информативности. Впрочем ее не хватает не только на басе, но на басе ее нет абсолютно. Я не говорю про глубину и про мощь... я говорю про информативность. Басс-бочки, гонги, колокола, все что имеет хороший спектр и глубокий низкий звук воспроизводится одной нотой. Например на ФТПшнике есть папка с "альтернативным металлом". Третий трек - там в самом начале идут удары гонга. Так вот они как какие-то "глубокие" стуки, абсолютно плоские и ненатуральные.
Впрочем натуральность - вообще не конек IE7-8. Единственно что более-менее натурально в них - это некоторый диапазон гитары. И кое-где мужской вокал. Да и то... время от времени.

Что очень не понравилось - до рези в зубах - полное размазывание звуков. Белый Медведь назвал это мягкостью и обволавиванием. Для меня это несколько другое. Мягкость и обволакивание - это то, что дает q-Jays и в некоторой степени Вестоны. В случае с IE8 я бы назвал это по другому - полная аморфность и почти полное отсутствие разрешающей способности. Все звуки настолько размазаны, что образуют один сплошной ровный и гладкий фон на котором иногда выбрасываются пики ударных, гитарных крещендо, или скрипичных звонов. Глубины - ноль. Даже стерео разделение практически отсутствует.
И что еще очень заметно - предельно малый динамический диапазон.

Вам может показаться, что я перебирая с отрицательными характеристиками? Вполне может быть. Если бы я в данный момент описывал наушники за пару тысяч, ну в пределе за 3 тысячи рублей - я бы был менее "груб" и пользовался бы "уменьшительно ласкательной" версией описания недостатков и вообще не так бы придирался. А может быть, даже скорее всего , просто бы не стал их слушать, ибо как-то уже привык к более высокой ценовой планке. То-есть именно привык, а не "пальцую", типа "у меня круто - все остальное отстой". Прошу это учесть и не искать скрытый смысл там, где его нет.

Я не буду говорить о их сравнении со Сликами, Джейсами или фонаками, ибо тут есть те, кто на это реагирует болезненно. Я в первую очередь, когда брал послушать IE8, по описанию, ориентировал их на сравнение с Атрио от FS.
Надо сказать, Атрио не идеальны. Особенно на верхах. Но зато у них есть характер, глубина, много больше информации на басах, намного больший динамический диапазон и вообще - у них есть музыкальный звук. У них есть свое настроение. Своеобразный, но им можно подобрать какую-то нишу. Какую нишу подобрать IE8 я откровенно не могу даже представить. Ибо даже для банальной "фоновой музыки" есть модели более удобные и более дешевые и более интересные по звуку.

Мне вообще после теоретического знакомства с беспроводной (клеровской) моделью от сенов и практического знакомства с IE7-8 и после этих вот графиков:

очень и очень сильно стало казаться, что сены даже не пытались разработать действительно новый динамик для топовой серии. Могу поспорить, что были взяты динамики со склада деталей для ширпотребовской линейки и на их базе, чуть доработав дизигн корпуса, был сделан IEM продукт. В общем не продукт инженеров, а продукт расчета менеджеров. Вполне может быть я тут целиком и полностью ошибаюсь!!! Но я прошу заметить, что после знакомства с 7й и 8й моделью эта мысль уже сама по себе возникает и в нее начинаешь верить. Ибо нет ничего такого, что помешло бы развиться этой идее.

читаю и диву даюсь - micon научился писать (обзоры). дочитываю до середины второй строчки и вспоминаю, что это слова Романа) слив засчитан)

**micon** · 04.02.2013 23:53

Сообщение от Андрей1989

Товарищи, а сравнивал кто-нибудь 07 с сенхами ие-8,что порекомендуете?Спасибо.

это не мое мнение. согласен с автором. http://www.forum./index.php?showforum=35
пока я копировал выдержки, вы уже успели не читая отреагировать, молодци. если вы заметили, эти выдержки предназначались Андрей1989

**Incura** · 04.02.2013 23:53

прошу прощения за длину поста - когда писал второй части ещё не было)

**YKush** · 04.02.2013 23:55

еще кто хочет процитировать всю портянку?!..
колесо дымит уже)

**micon** · 05.02.2013 00:05

Сообщение от YKush

еще кто хочет процитировать всю портянку?!..
колесо дымит уже)

тоесть для вас Vsonic GR07 барахло.

**YKush** · 05.02.2013 00:09

Сообщение от micon

тоесть для вас Vsonic GR07 барахло.

нет. я про искусство цитирования!...
07 - гуд! вери гуд!

**micon** · 05.02.2013 00:15

Как коротко были описаны классные 07-е. И как много надо написать, чтобы убедить, что 8-е не есть гуд, не говоря уже о цене.
Уверен что Андрей1989 о 8-х уже не мечтает.

**ArturXoj** · 05.02.2013 00:24

Сообщение от micon

И как много надо написать, чтобы убедить,

Убеждать не нужно, рекомендовать/советовать — это всегда пожалуйста.
Кстати, UE900 слушали, а то вижу вам их доктор вместе с всониками прописал как комплексное лечение видать?))

**Berkovajazz** · 05.02.2013 00:27

Послушайте 8 на сд/мд, мнение в корне поменяется. С флешем ситуация сложнее. Не забывайте про посадку и насадки. это самые капризные наушники.

**Сталкер** · 05.02.2013 00:32

Ни чего ни чего щас Появились Sennheiser ie800 за 35т которые "Точно одни из лучших IEM на рынке"

**micon** · 05.02.2013 01:15

Сообщение от ArturXoj

Убеждать не нужно, рекомендовать/советовать — это всегда пожалуйста.
Кстати, UE900 слушали, а то вижу вам их доктор вместе с всониками прописал как комплексное лечение видать?))

нет, 07-е окончательно убедил купить автор статьи. Тоже колебался между 07 или ие8.
а Ultimate Ears UE900, доктор прописал. Вот так они сейчас лечат, за дорого.

**klubbhead** · 05.02.2013 10:03

может я конечно сильно флудю, но все же, это нормально , что бандероль из vsonik gr07 mk2 + fiio 06 (оба полный комплект) весят всего 0.279 кг? смотрю на трекере почты россии

**tilo2k** · 05.02.2013 10:30

klubbhead, А чему там весить то, упаковка основной вес составляет)

**YKush** · 05.02.2013 11:34

Сообщение от tilo2k

klubbhead, А чему там весить то, упаковка основной вес составляет)

и она у обоих девайсов легкая - тонкие картонки

**Incura** · 07.02.2013 01:55

vsonic gr07 mk2
не могу подобрать положение в ухе. надел пенки - кажутся слишком большими, ухо их "выдавливает" за счёт их скользкости. надел пенки от westone um1 team edition corsa (меньшие из двух) - вставляю как привык в мозг до конца - звук приглушён, как-будто звуковод пенок чем-то переживается. начинаю доставать на поверхность - звук улучшается, но начинают торчать. подвижный звуковод только мешает при моей манере одевания - стопорится. причём показалось что в правом ухе ход менее тугой. с обозначенными westone не было ни малейших проблем. а тут чувствую, что звук понравится, но попробуй его достань (звук). вобщем уныние.

**micon** · 07.02.2013 03:59

Incura, выражаю свои соболезнования. Для меня наушники VSonic GR07 bass! очень удобные, ложатся без проблемы, за счет шарнирного воздуховода, эта модель может подстроиться как-бы под любые ушки. Для меня 07 более удобные чем Ultimate Ears UE900, минут через десять вообще не чувствую наличие наушников в ушах, практически сливаются с раковиной ушей. НУ как-то так.

**Goff13** · 07.02.2013 12:02

Подвижный звуковод как плюс, так и минус. Временами когда при одевании сильно прижимаеш он может смещатся. Моим скоро год будет, звуковод ходит доволи туго, но у новых ход более тугой. А комплектные пенки зло. Большие, неудобные и ,ИМХО , портят звук.

Incura, тоже была подобная проблема. К тому же у меня разной формы ушные каналы (наушник со средними амброшурками выпадает с уха). Попробуйте одеть оливы нужного размера, выставте звуковод в стандартное положение и поверните его где-то на милиметр в сторону головы (грубо говоря на правом наушнике сместите чуть левее, на левом - правее). Мне помагает: наушник нормально входит в ухо, ничего не торчит, звук не приглушен.

**shpinatka** · 07.02.2013 12:27

А на мой взгляд пенные насадки лучшие, самые большие черные у меня выпадают из ушей и разницу в звуке между ними я не заметил, после ре0 посадка одно удовольствие, причем пенные не надо сжимать или вкручивать в ухо достаточно просто надавить большими пальцами и они плавно входят в ухо, а подвижный звуковод помогает как можно глубже вставить наушники.