Цифровые выходы всегда включены. Можно параллельно выводить на наушники, линейный, коаксиал и оптику. О содержимом потока не могу сказать, не смотрел.
-
- Сообщений
- 181
- Репутация
- 945 (0)
03.08.2012 13:17
-
03.08.2012 18:28
duduk, давай на тему звука в прошивках не будем спорить. Не надо акцентировать на этом, это не имеет смысла. Если вспомнишь дрова для видеокарт, то поймёшь почему это так.
Никто же не говорит, что если дрова для видеокарты выходят каждый раз новые, то это значит видеокарта хреновая. Вылизывают, дополняют, улучшают. Раз железо может, почем бы не улучшить.
Ведь с каждым разом, они всё стабильней и быстрее.
Я могу привести много примеров, где звук меняется именно из за вылизывание драйверов в прошивке. И наоборот все считают это хорошим делом и всячески хвалят разработчиков.
Рокбокс, почти все плееры, любая звуковая карта. Особенно помню как креатив лайв (одни из первых) сильно по разному звучали на разных дровах. Были даже сильно альтернативыне дрова для лайва, самописные.
Другое дело, если разработчики выпустили плеер с хорошим железом, но с кривыми дровами и забили на его вылизывание. Вот это хреново точно.
С DX слава богу нам повезло )
Ну право слово, хватит этих глупостей.
Я пока ни разу не успел разочароваться в своём DX. Слушаю с огромным удовольствием.Последний раз редактировалось Sadeness; 03.08.2012 в 18:36.
Samsung S10 Lite
Galaxy Buds Live, Galaxy Buds Pro, LG Tone Platinum SE HBS-1120
Sony WHH900N h.ear on 2
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Sadeness за полезный пост
Veenrok (03.08.2012)
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
03.08.2012 18:37Sadeness, а что Вы скажете по поводу звука у новой прошивки?
-
03.08.2012 18:39
Вечером буду ставить, пока не до этого было.
Samsung S10 Lite
Galaxy Buds Live, Galaxy Buds Pro, LG Tone Platinum SE HBS-1120
Sony WHH900N h.ear on 2
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.08.2012 09:11тока одна проблема - в драйверах видеокарт все зависит от эффективности работы процессора и системы при условии подачи на нее разнообразной нагрузки (игры, кино, эффекты и т.д.), а в плеера максимум что можно получить с точки зрения КАЧЕСТВА - это возможности цапа - вполне себе не такие высокие. И вылизывание чего-то с помощью каких-либо прошивок в данном случае - идиотизм высшей пробы. Если бы речь шла о том, что звук в бассе получается с помощью использования ресурсов ПРОЦЕССОРА тогда да... но это не так.
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
04.08.2012 09:17Rom2307, но ведь совсем голый ЦАП услышать нельзя. Я не специалист, но как определить изменение степени звучания прошивки по отношению к железу? Где точка отсчета.?
-
- Сообщений
- 181
- Репутация
- 945 (0)
04.08.2012 14:42звук, преобразованный из цифры в аналог, не может не зависеть от прошивки! поскольку прошивка - это программа, управляющая как параметрами ЦАПа, так и вообще реализующая алгоритм обработки данных (фильтрация и т.п)
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
-
- Сообщений
- 668
- Репутация
- 3745 (0)
04.08.2012 15:24Отличное сравнение плеера с производительность видеовывода...
Только при "вылизывании" производительности 3Д оптимизируется совместная работа:
Нескольких ядер процессора в совокупности
Его подсистемы кеш памяти для правильной работы с оперативкой и видеокартой
Несколькиз миллиардов ячеек оперативной памяти
Шины оперативной памяти, т.к. она ограничена 64 битами
Пары тысяч шейдерных блоков
Деясятка микросхем видеопамяти
Шины видеокарты, т.к. она тоже ограничена
Работы системного чипа
Нескольких тысяч запущенных файлов операционной системы
И т.д. и т.п.
В ЦАПе оптимизируется только подаваемый цифровой сигнал.
Хотя у ибассы есть еще опция включения встроенного hardware sharp-фильтра который округляет высокие и средние
И вопрос: с помощью чего там проявляются такие улучшения?
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
-
- Сообщений
- 668
- Репутация
- 3745 (0)
04.08.2012 15:44Обрабатывает гармоники в цифровом виде так, чтобы в аналоговом виде они были не как острые пики, а закруглены
Т.е. обрезает верх быстрой высокой гармоники, края обрезки закругляет
---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:44 ----------
точнее не закругляет, а усредняет
-
Пользователи, сказавшие Спасибо svas35! за полезный пост
ShIgor (04.08.2012)
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
04.08.2012 15:51Тогда по идее это должно быть действенно только при HiRes. Может для этого они и сделали 192кГц?
-
- Сообщений
- 668
- Репутация
- 3745 (0)
04.08.2012 15:56Я ж не знаю он в опциях у ибассы включается только при 192кГц дискредитации или при любой другой
Факт тот, что sharp фильтр не зависит от частоты дискредитации
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:55 ----------
и вообще от дискредитации
-
Пользователи, сказавшие Спасибо svas35! за полезный пост
ShIgor (04.08.2012)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
05.08.2012 07:48Верно. Только для того чтоб его услышать надо не софт а набор ЖЕЛЕЗНЫХ компонентов а не програмных. ЦАП в принципе работает сам по себе - это не процессор, от внешней логики его качесво не зависит. Как калькулятор
точка отсчета - даташит ЦАПа. Итог может быть как правило равен или чуть хуже даташита. Способ измерить - измерительный комплекс. Тут ничего необычного, волшебного и непонятного нет. все банально. О чем речь то ранее и шла - если в плеере прошивка способна убить качество ПРЕОБРАЗОВАНИЯ из цифры в аналог - нахрен такой HiFi? Я имею в виду не эквалайзин и т.п. Это конечно и должно менять звук ПО ЖЕЛАНИЮ КЛИЕНТА.
---------- Добавлено в 06:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:46 ----------
глупость Прошивка - это УПРАВЛЯЮЩАЯ програма плеера, на ПРЕОБРАЗОВАНИЕ она НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ! Она может ПОДАТЬ на цап хороший или плохой сигнал в ЦИФРЕ, но на свойства цапа она не может или не должна влиять.
---------- Добавлено в 06:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:47 ----------
Реально. Еще раз повторяю - делаете ЖЕЛЕЗНУЮ реализацию цапа без всяких прошивок (тупо - цап) и узнаете.
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
-
- Адрес
- МО
- Сообщений
- 1,603
- Репутация
- 4364 (0)
05.08.2012 10:28Насколько я знаю - цифра она и в африке цифра (конечно еслипередавать "как есть"). Она не может быть плохой или хорошей. Она или идет или нет.
А как слушать без усилителя? Одно дело подать преобразованный в аналог сигнал на вход усилка. Но все равно Вы сможете сравнить только с другим ЦАПом. Свою копейку тут вставит усилок и прочее. Или может быть Вы имеете в виду под услышать - измерить? Тогда надо взять ДХ100 и снять измерения с цифрового выхода и с аналогового. Благо на нем есть и оптика, и коаксиал и линейник. Но это уже будет не "услышать", а скорее увидеть.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
05.08.2012 12:42В целом да - прямой подачей цифры без внесения в оную всяких "обработок" (что видимо происходит в бассе ДО цапа с помощью прошивки) на цап вы поймете на что он способен в "точке отсчета"
---------- Добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:35 ----------
Грубо говоря для данного конкретноо случая - есть цифра из "слова" (например 16-битного на СД), а есть цифра из "слова + её видоизмение с помощью чего-бы то ни было (DSP, прошивки, чего-то-еще).
А это тут причем??? Мы же рассматриваем влияние на преобразование прошивки. Конкретно в ЦАПе. Теоретически вы можете не ставить усилитель после цапа вообще и сравнивать тот сигнал что выходит уже аналоговым из ЦАПа. Думаю измерительная техника это позволит. Да и если уж на то пошло - использование ОДНОГО И ТОГО ЖЕ усилителя на выходе у разных цапов (само собой если он приличного уровня) сути дела не меняет - сравнивайте с ним, какие проблемы.
и зачем вам снимать измерения с цифрового выхода то? он там может быть тупо сквозным от входа И вообще не пойму - смысл сравнивать цифровой сигнал с аналоговым? Что вы увидите?
-
-
- Сообщений
- 181
- Репутация
- 945 (0)
05.08.2012 15:331. Если параметры древних ЦАПов задавались только обвязкой, то современные ИС уже сто лет управляются логикой, т.е. программным способом. Программой этой является прошивка плеера.
2. Наличие постоянно включенной фильтрации тоже говорит о зависимости звука от прошивки. Просто не во всех моделях плееров можно переключать параметры фильтра.
3. Данные "внутри" цифрового тракта обрабатываются как минимум в 24-х битах (а то и в 32-х). Даже при простом преобразовании входных 16-ти бит можно внести в подаваемый на ЦАП поток ошибки, не говоря о более сложной обработке. И занимается этим опять же ПРОШИВКА.
4. А глупостью являются как раз рассуждения о некоем "железном" ЦАПе, не существующем в природе.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
05.08.2012 16:58Если вы ПРОЧИТАЕТЕ что было написано выше - то да, все так и есть. Если обработка идет с помощью процессора - то там програмная часть является определяющей. Но Сабр не процессор, поэтому можно этот довод опустить
Наличие постоянно включенной филтрации говорит о том, что вы НЕ ИМЕЕТЕ HIFI цапа вообще. Потому что в исходном сигнале у вас ВСЕГДА стоит какая-то дрянь портящая переходные характеристики. А следовательно с тем же успехом вы можете использовать ковон. А следовательно можно вообще не парить себе мозг прошивками
И что? вы как бы додумывайте свои же слова. Если это происходит всегда одинаково с помощью самого цапа - то влияния прошивки тут нет. А если есть - тогда... опять же - возвращаемся на круги своя.
Вы бы хоть немного думали когда такую глупость пишете. Может тогда скажете куда же делись все те тонны цапов которые запросто живут и работают без всяких прошивок на "железном уровне"???
-
- Сообщений
- 668
- Репутация
- 3745 (0)
05.08.2012 19:22Глупость думать, что преобразования и обработка сигнала как то изменились за последнее время, они абсолютно одинаковы и отлажены, доступны (при некоммерческом использовании бесплатны), в любых качественных плеерах (в рокбоксе, фубаре - с версии 3.3,3.4 для разных плееров цепочка обработки ни как не менялась) и т.д.
Каких-то изменений можно добиться применяя различные DSP, компенсаторы, лимитеры, коих судя по всему в ибассе навалом, например очевиден компенсатор интермодуляционных искажений, софтвейный усилитель +6дб, лимитер и т.д.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
МОДификации плеера iBasso DX100(HDP R 10 Japanese Edition) и всё, что с ними связано
от Vano699 в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 284Последнее сообщение: 22.07.2021, 20:36 -
Ibasso R10 (DX100 japanese edition)
от SER444 в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 29.07.2018, 18:41 -
iBasso DX80 или iBasso DX100 или xDuoo X20
от metatron в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 12.07.2018, 11:01 -
iBasso HDP-R10 ( japanese version of iBasso DX100 ) идеал / СПБ / пересыл
от eviltheos в разделе АрхивОтветов: 11Последнее сообщение: 19.11.2017, 14:54