Md плеер и Hdd плеер. Выбор критериев сравнения.

[BeBop]

Ну что? Давайте продолжим?
Я немного изменил название темы, чтобы она более соответствовала предстоящему обсуждению.

--

Т.к. в обсуждении данной темы будут участвовать владельцы как минидисковых так и хдд плееров, то я думаю результаты обсуждения должны получиться объективными. И чем больше владельцев различных плееров примет участие в обсуждении, тем более объективными получатся результаты.
Большая просьба к желающим поучаствовать в обсуждении - высказывайтесь ПОЖАЛУЙСТА только по существу вопроса (хотя я и понимаю, что данная тема находится в ветке Флейм), не отвлекаясь на посторонние темы.

--

Итак, какие же критерии мы на данный момент имеем:
1. Физические данные.
1.1. Размеры. В смысле габариты.
1.1.1. Вес. (в граммах)
1.1.2. Ширина/Длина/Высота. (указывается в сантиметрах, округление производится отбрасыванием десятых частей сантиметра)
1.2. Наличие съемного носителя.
1.3. Питание.
1.3.1. Емкость входящей в комплект батареи. (тут, по-моему лучше заменить слово батарея на аккумулятор; аналогично в 1.3.3 нужно уточнить что имеется в виду - не всем может быть ясно).
1.3.2. Возможность подключения дополнительной. (тут нужно уточнение, что имеется в виду дополнительная батарея, подключаемая через предлагаемый производителем контейнер для батареи, т.е. такая возможность предусмотрена самим производителем, а не является результатом деятельности народных умельцев)
1.3.3. Время зарядки входящей в комплект.

Плюс предлагается ввести еще один пункт, в котором указывается время работы устройства в различных режимах (воспроизведения, записи), если они есть.

[Redios]

И еще одно пожелание - пользуйтесь кнопкой "Редактировать", чтобы не создавать по несколько сообщений, которые легко уместить в одном.
Предлагаю сравнивать не HDD, а HDD на базе микродрайва, ибо MD не выдержит конкуренции с HDD даже на первых этапах. Да и ценовая категория совершенно разная. За основу можно взять Nexx ND-105 (iRiver H-10, опять-таки, в любой категории уделывает замечательные MD, но и в цене на много выше). Соответственно противник - Sony MZ-NH900 (цена на 30$ выше). Если в сравнении будет участвовать MZ-NH1, то его следует сравнивать с iRiver H-10 (одна ценовая категория)

[BeBop]

Т.о. "добро" получено, можно действовать. Насчет сравнения конкретных устройств, то мы вроде как хотим для начала создать список критериев (параметров), по которым будем сравнивать. Причем нужно создать такой список критериев, который бы ОДИНАКОВО учитывал "плюсы" и "минусы" как хдд, так и минидисковых плееров. Для этого необходимо привлечь как можно больше владельцев плееров, которые бы по существу излагали свои мнения.

[Страусь]

Причем нужно создать такой список критериев, который бы ОДИНАКОВО учитывал "плюсы" и "минусы" как хдд, так и минидисковых плееров.

т.е. надо сделать так, что бы и плюсов и минусов было одинаково и победила дружба
Я думаю надо список критерий, которые можно однозначно определить. А вот сколько будет у кого "-" или "+" - это уже не так важно.
Теперь по делу.
Пункт 1.2 говорит о съемности носителя. Может добавить пункт о возможности увеличения (ну или замены)?
Следующий раздел - времена.
Его наверно стоит разбить на время воспроизведения и время записи. В свою очередь надо показать времена в пределах - максимальное время, минимальное время. Иначе надо определить соотношение режимов записи и воспроизведения, а это не всегда удается. Надо отметить, время записи - это время работы от акко, а не сколько влазит на носитель. Можно дописать какие характеристики ухудшаются при изменении времени. Ну скажем максимально время записи получается при худшем качестве.
2. Времена
2.1. Время воспроизведения.
2.1.1. Минимальное.
2.1.2. Максимальное.
2.2. Время записи.
2.2.1. Минимальное.
2.2.2. Максимальное.

[BeBop]

Мысль о указании минимального и максимального времени работы мне кажется логичной. Только нужно, на мой взгляд, указывать в каком режиме работы устройства эти данные были получены; и нужно учитывать работал ли плеер только от встроенного аккумулятора или вместе с доп. батареей.
А по поводу
1.2. Наличие съемного носителя.
то тут при сравнении минидисковых и хдд плееров и так все ясно. Можно попробовать сравнить цену мегабайта/гигабайта (на текущий момент), хранимого на том или ином устройстве, учитывая цену самого устройства (как для хдд так и для минидискового плееров) и цену носителя (равного с хдд объема) - для минидисковых плееров.

[Страусь]

Мысль о указании минимального и максимального времени работы мне кажется логичной. Только нужно, на мой взгляд, указывать в каком режиме работы устройства эти данные были получены; и нужно учитывать работал ли плеер только от встроенного аккумулятора или вместе с доп. батареей.
А по поводу
1.2. Наличие съемного носителя.
то тут при сравнении минидисковых и хдд плееров и так все ясно. Можно попробовать сравнить цену мегабайта/гигабайта (на текущий момент), хранимого на том или ином устройстве, учитывая цену самого устройства (как для хдд так и для минидискового плееров) и цену носителя (равного с хдд объема) - для минидисковых плееров.

Мысль о указании минимального и максимального времени работы мне кажется логичной. Только нужно, на мой взгляд, указывать в каком режиме работы устройства эти данные были получены;

1. Не факт, что можно будет корректно совместить режимы работы разных устройств.

и нужно учитывать работал ли плеер только от встроенного аккумулятора или вместе с доп. батареей.

2. Все вермена работы надо делать на стандартных акко.

А по поводу
1.2. Наличие съемного носителя.
то тут при сравнении минидисковых и хдд плееров и так все ясно. Можно попробовать сравнить цену мегабайта/гигабайта (на текущий момент), хранимого на том или ином устройстве, учитывая цену самого устройства (как для хдд так и для минидискового плееров) и цену носителя (равного с хдд объема) - для минидисковых плееров.

3. Наличие съемного носителя - это просто показатель типа носителя. Можно попробовать ввести цену носителя в метрах. Вроде бы музыка цифровая и в метрах можно будет оценить. Только как оценить стоимость несъемного носителя? Как вариант - по стоимости замены. Можно ввести раздел про носитель.
"3. Носитель.
3.1. Стоимость за мегабайт.
3.2. Максимальный объем."

2 Nikoleto
Вполне разумное пожелание. Я про ввод критерия "мощность"
Так и запишем.
"4. Мощность.
4.1. Мощность на канал."
Я не очень силен в этом критерии - но расчетное сопротивление наушников здесь же надо поминать?

З.Ы.
2 BeBop
Не забывай исправлять первую месагу - корректировать список критериев

[Страусь]

И еще одно пожелание - пользуйтесь кнопкой "Редактировать", чтобы не создавать по несколько сообщений, которые легко уместить в одном.
Предлагаю сравнивать не HDD, а HDD на базе микродрайва, ибо MD не выдержит конкуренции с HDD даже на первых этапах. Да и ценовая категория совершенно разная. За основу можно взять Nexx ND-105 (iRiver H-10, опять-таки, в любой категории уделывает замечательные MD, но и в цене на много выше). Соответственно противник - Sony MZ-NH900 (цена на 30$ выше). Если в сравнении будет участвовать MZ-NH1, то его следует сравнивать с iRiver H-10 (одна ценовая категория)

У меня вопросик.
Я движка не знаю. Если я отредактирую месагу - норад снова получит сообщение о получении месаги, или случайно обнаружит, что содержимое уже другое?

[dyos]

У меня вопросик.
Я движка не знаю. Если я отредактирую месагу - норад снова получит сообщение о получении месаги, или случайно обнаружит, что содержимое уже другое?

никто не узнает что мессага отредактирована

[Nikoleto]

хотел бы сказать об очень весомой штуке в пользу Hdd плееров...
ЭТО Мощность выхода... Md просто дохлики...ну че это 5 mw... толковые наушники не расскачать...

[Nikoleto]

Поймите...общеизвестный факт - что КАчество звука на md плеерах хуже...и еще при этот у них слабый выход...поэтому..кому нжно качество возьмут HDD.. а остальным...ну вот и выясняйте здесь...

[Nikoleto]

BeBop...
а какие у тебя наушники?

[BeBop]

BeBop...
а какие у тебя наушники?

Гм... А это тут при чем? Я же не претендую на роль истины в последней инстанции. Все, что я хотел сказать это то, что мне лично мощности моего плеера вполне достаточно - обычно я слушаю музыку меньше чем на трети громкости. В метро приходится повышать до двух третей. И меня это вполне устраивает. Я не делаю попытку говорить за всех, просто констатирую факт. Вполне может оказатся, что кому-то другому мощности минидискового плеера будет не достаточно, но это уже будет решать ОН САМ, а не какой-то добрый дядька на форуме.
2Nikoleto
А если тебе все же интересно, то использую я обычные вкладыши - не затычки, к слову они мне не нравятся, не из-за громкости - с ней-то все нормально, а из-за выдаваемого ими звука. Подумываю вот над тем, чтобы проапгрейдится до Etymotic ER-6 Isolator, может что-нибудь посоветуешь?

Впрочем я отвлекся...

В качестве основной задачи я вижу разработку шкалы сравнения как таковой.

Ну тогда нужно пересмотреть пункт 3. Переформулировать его.
С пунктом "Типы органов управления" я согласен, так действительно будет лучше. Нужно еще ввести пункты 7.5. и 8.5. "Наличие кнопки HOLD", как и предлагалось Страусь"ом раньше.
По поводу пункта "Тип интерфейса (USB, FireWire, скорость)", то его все же, на мой взгляд, лучше оставить в 6. пункте, там где описываются параметры обновления материала на плеере. Пункт 1., на мой взгляд, предназначен, для характеристик, описывающих плеер как коробочку, с некоторыми размерами, весом (можно будет еще что-нибудь придумать); без привязки к тому что и как эта коробочка умеет делать. Может пункт "6.2. Возможность использования в качестве источника данных." стоит выделить в отдельный подпункт пункта, скажем, "9. Дополнительные функции, предоставляемые плеером. (Помимо функции воспроизведения/записи)"
Тогда список критериев будет иметь вид:

1. Физические данные.
1.1. Вес. (в граммах)
1.2. Ширина/Длина/Высота. (указывается в сантиметрах, округление производится отбрасыванием десятых частей сантиметра)

2. Характеристики носителя данных
2.1. Носитель съемный. (да/нет)
2.2. Тип носителя.(минидиск, хдд, сд, флэш)
2.3. Стоимость за мегабайт. (Способ расчета:
а. для хдд/флэш плеера - делим объем хдд/флэш на стоимость плеера.
б. для минидискового/сд плеера - 2 способа:
.1. объем одного минидиска/сд делим на его цену.
.2. объем N минидисков/сд делим на (стоимость минидискового/сд плеера + N*(стоимость минидиска/сд)), где N определяется как - объемом устройства, с которым производится сравнение (хдд/флэш плеер), деленный на объем минидиска/сд. Округление в последнем случае производится до ближайшего наибольшего целого.
2.4. Объем носителя.

3. Питание.
3.1. Источник питания плеера (батарейка, аккумулятор)
3.2. Емкость входящего в комплект аккумулятора. (мА/час) /Если он есть
3.3. Время полной зарядки аккумулятора плеера. /Если он есть
3.4. Аккумулятор съемный (да/нет) /Если он есть
3.5. Возможность подключения дополнительной батареи. (Да/Нет)

4. Время работы (от прилагаемого в комплекте с плеером аккумулятора или от стандартной алкалайновой батарейки, если плеер работает только от батареек.)
4.1. Время воспроизведения.
4.1.1. Минимальное.
4.1.2. Максимальное.
4.2. Время записи.
4.2.1. Минимальное.
4.2.2. Максимальное.

5. Мощность.
5.1. Мощность на канал.

6. Параметры обновления материала.
6.1. Использование специального ПО. (Данное ПО необходимо да/нет, название ПО)
6.2. Тип интерфейса (USB, FireWire, скорость)

7. Интерфейс и органы управления на корпусе.
7.1. Вид информации на дисплее.
7.2. Цветность.
7.3. Управление подсветкой.
7.4. Типы органов управления.
7.5. Наличие кнопки HOLD

8. Интерфейс и органы управления на пульте.
8.1. Вид информации на дисплее.
8.2. Цветность.
8.3. Управление подсветкой.
8.4. Типы органов управления.
8.5. Наличие кнопки HOLD

9. Дополнительные функции, предоставляемые плеером. (Помимо функции воспроизведения/записи)
9.1. Возможность использования в качестве носителя данных.
9.2. Наличие радио. (Да/Нет)
9.3. Возможность чтения книг. (Да/Нет)
9.4. Обновляемая прошивка. (Да/Нет)

Получается как-то длинновато. В будущем я постараюсь приводить не весь список критериев в целом, а только лишь те части, которые подверглись существенной переработке. Кстати Вам не кажется, что я "страдаю" излишним формализмом в формулировках пунктов критерия?

[Redios]

Пипец флеймеры :d

[BeBop]

Пипец флеймеры :d

На то и тему перенесли в раздел Флейм, чтобы не придерались .

[Redios]

Да, но мне лично лень что-либо доказывать И так все уже давно известно и определено. Какой кому плеер нравиццо, тот пусть его и покупает. А писюнами издревне знатные мужи мерились, да не все от размеров зависит, как говорят знатоки в этой области )

[Страусь]

Да, но мне лично лень что-либо доказывать И так все уже давно известно и определено. Какой кому плеер нравиццо, тот пусть его и покупает. А писюнами издревне знатные мужи мерились, да не все от размеров зависит, как говорят знатоки в этой области )

Жаль, что не все это понимают

Вот и минидисковый, возможно, не сможет ЭТимотики раскачать!!! не сможет. громкость тихая будет... Минидисковый плеер хорошо использовать с гавняными ушами, например как у тебя...

[Nikoleto]

Вот и минидисковый, возможно, не сможет ЭТимотики раскачать!!! не сможет. громкость тихая будет... Минидисковый плеер хорошо использовать с гавняными ушами, например как у тебя...

[BeBop]

И так все уже давно известно и определено.

Это больше похоже на предвзятое мнение.

Какой кому плеер нравиццо, тот пусть его и покупает.

С этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен.

А писюнами издревне знатные мужи мерились

Мы сейчас мерить ничего, вроде как, не собираемся. Пока разрабатываем линейку .

, да не все от размеров зависит, как говорят знатоки в этой области )

Это, наверное, к вопросу о том, что качество лучше количества.

Вот и минидисковый, возможно, не сможет ЭТимотики раскачать!!! не сможет. громкость тихая будет... Минидисковый плеер хорошо использовать с гавняными ушами, например как у тебя...

Этимотики этимотикам рознь. Пример: есть модель ER-6i, у которой сопротивление 16 Ом, вместо 48 Ом у ER-6, если тебя ЭТО смущает. К тому же есть мнение, что громкость еще существенно зависит от чувствительности наушников, с которой у этимотиков все в порядке. Да и небезызвесный когда-то КРОТ говорил о том, что никаких проблем при работе ЕГО этимотиков ER-6 с ЕГО минидисковым плеером Sony MZ-N10 не было.
С тем, что мои текущие наушники далеки от идеала я не буду спорить. Замечу лишь, что, скорее всего, даже у тебя этимотики далеко не сразу появились. А то как этимотики будут работать вместе с моим минидисковым плеером я буду проверять на месте, когда буду их покупать.
К слову, у тебя-то хоть один минидисковый плеер был (если да, то интересно какой) или же ты высказываешь свое предвзятое мнение(это я по-поводу ...хорошо использовать...)?

[Nikoleto]

тот же самый KPOT говорил, что тихая громкость... и еще один парень говрил, что громкость тихая и сменил n10 на айпод... у меня минидискового не было... а насчет чувствительности ты прав...
а вообще к чему эти споры. дело твоё. Просто съездий в pleer.ru и проверь.