Комбинированный просмотр
-
27.03.2015 14:13Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,087
- Репутация
- 22634 (0)
-
-
27.03.2015 14:44Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
-
27.03.2015 15:02
именно
с четким указанием того что фронты меандра, выдаваемого ЦАПом, никакого отношения к переходной характеристике исходного сигнала не имеют
---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:01 ----------
любой в диапазоне 15-17 кгц
и картинку можно, чтобы 3-4 периода влезлоПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
27.03.2015 14:59да не вопрос - когда будет уже собираться в более менее законченный девайс - уже полноценно промеры сделаются. Этот меандр просто я лично попросил отфотать и мне прислать после того как не поверил в то что на 22кГц вообще его можно получить. Так то там делали измерения в процессе отладки самые разные, но я их не запрашивал.
---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:55 ----------
какой нах оверсэмплинг?????
[/COLOR] А я ответил - как цап может ГЕНЕРИТЬ что-то если он ЦАП??? Он только воспроизводить и может! Следовательно влияния способности генерить на способность воспроизводить просто быть не может.
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
27.03.2015 15:40
есть маленький нюанс, ЦАП способен воспроизводить сигнал с учетом своих возможностей. которые далеко не безграничны, и с какого то момента то, что ЦАП "воспроизводит" на исходный сигнал уже совсем не похоже, именно это я и назвал генерить.
---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:32 ----------
ожидаемо
синус или треугольник 10+ кгц с и без посмотритеПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Последний раз редактировалось Masa1987; 27.03.2015 в 19:45.
Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,087
- Репутация
- 22634 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
27.03.2015 19:53не 16, но 14кГц, 5кГц 10Гц.
Достаточно, надеюсь?
Вложение 109213Вложение 109212Вложение 109214
а кто ими меряется? Я вот прост порадовался имульсной от Masa1987 и все
Ну и своей похвастался...
А чего - сообщения перестали сами собой подцепляться к предыдущему???
-
27.03.2015 20:35
еще как
а чего "крутая переходная" не то что крутая, а вообще легла на полшестого относительно истинного сигнала?
LeCroy84.jpg
вы тут про
рассуждаете, а у вас не то что наклон, у вас фронты сигнала ощутимо отнесены во времени от истины + сильно искажается исходная скважностьПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Drakkard (28.03.2015), gemzza (27.03.2015), sonyBMG (28.03.2015), Эдгар Каксис (30.03.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
27.03.2015 20:44В любой системе приходится мириться с чем-то, в нашей придется мириться с этим в угоду чему-то другому что мы считаем вполне важным. К сожалению идеального ничего не бывает. И то сказать, вероятно и это решить можно если упереться. Вопрос, - надо ли еще будем обсуждать когда услышу конечный результат. В любом случае - учитывая полученый результат возвращаемся к нашим баранам - один фиг не понимаю, что за бред там был про "генерацию меандра цапом".
И если на то пошло - в дельтах точно так же сплошь и рядом аналогичные косяки проходят того или иного рода. Так что при прочих равных один фиг у мульта все круче.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Pathfinder09 (12.12.2019)
-
27.03.2015 21:18
Роман, см выше
я сказал что конкретную методику в данном конкретном случае применять некорректно
при чем тут альтернатива?
мда...
ну выложите "синусы" на тех же частотах что и меандры....
Роман, про скорость
я же сказал
у вас сам сигнал заметно смещен во времени, про какие скорости вы рассуждаете?
---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:11 ----------
о как
пара вопросов
не напомните о каком таком "моем цапе" мдет речь?
где и когда мы с вам в последний раз встречались?
Роман, скажу сразу, это был не я, а вообще это попахивает переходом на личности.
Опять же, я привел критику конкретной методики, вы сюда прицепили ДД, дельты и много чего еще
---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:14 ----------
важно, только надо добавлять когда и для чего
и не забывать, что перепад воспроизводимого сигнала должен совпадать с исходным, если они не совпадают, а разнесены случайным образом во времени, какая же это переходная?
ну попробуйте заставить его синус 20 кГц воспроизвести...
посмотрим какой сигнал он нам выдаст и решим как назвать процесс формирования такого сигналаПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 2,087
- Репутация
- 22634 (0)
27.03.2015 21:18Михаил, а почему вы мои сообщение игнорируете? :(
И как будет выглядеть меандр в цифре для несмещенного сигнала с частотой 16кгц?
Вот с 5кгц все понятно, хотя и тут неидеально:
а с 16 как быть?
К тому же как быть, если сама музыка записана непонятно на каком АЦП. Ведь исходный одинаковый аналоговый сигнал они по разному интерпретируют в дискретный.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Virgil за полезный пост
Rom2307 (28.03.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 116
- Репутация
- 3470 (0)
30.03.2015 15:02Вот же ж понаписали за выходные, да еще последние страницы кинули в отдельную тему, аж испугался, когда вместо следующей - "страницы не существует".
Не хочу раскачивать лодку, ей и без того несладко, но ИМХО ближе всего к истине высказался _Павел_. Не только с той т.з. что надо всё слушать, и ЦАПы можно выбирать под жанр/настроение, а за одно только упоминание товарищей Котельникова, Найквиста и прочих. Т.е. в сигнале 44/16 не должно быть составляющих выше 22 (потому как информации о них не может быть в 44/16), а с учетом крутизны фильтра - и выше 20кГц все можно/нужно удалять. В этом плане меандр - действительно не показатель. Вся та часть спектра, делающая красивые ступеньки, просто вырежется. Ее не должно быть.
Я не разработчик РЭА, потому имею право ошибаться. По мне логично, если экстраполяция сигнала идет по параболе. Хотя возможно и 1-го порядка достаточно.
PS Дома два дака, примерно в одну цену. Один - старенький мультибит, второй - на сабре, DSD и все дела. Для меня наиболее заметная разница - в сцене и локализации (и разборчивости) источников, уже затем - в т.н. драйве, детальности и т.д. Думается ни один из замеров не расскажет мне об этом, а потому уже давно не смотрю заявленные цифры и крайне с опаской - на замеры.
Всем добра.Разверните им уши, пусть слышат они,
Как бывает, когда слишком много в шнуре
Серебра, серебра...
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
01.04.2015 22:42Это мы еще не говорим про мастеринг, который все больше стал цифровым, ибо аналоговый очень дорог и требует высокого профессионализма и оборудования. А про сведение в аналоге, а не через какой-нить ProTools я ваапше молчу...
Так вот вопрос мой все еще актуальной. Что получается когда мы слушаем на мультибите аналог, оцифрованный дельтой?
Не похож ли этот процесс на выискивание окраски и вкусовщины в изначально уже готовой записи, записанной через дельтасигмовый АЦП?H2Miyo+GMP-400
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Astell&Kern a&Futura SE200 - первый в мире мульти-ЦАПовый плеер
от shadale в разделе Flash-плеерыОтветов: 319Последнее сообщение: 21.03.2023, 14:49 -
Куплю плеер в Спб около 15-20 тысяч
от Nikkychun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 13.09.2019, 15:33 -
Технофлуд
от мурка в разделе ФлеймОтветов: 132Последнее сообщение: 15.10.2016, 14:44 -
Выбор плеера стоимостью около 200$
от Maxschmitt в разделе Выбор плеераОтветов: 3Последнее сообщение: 10.09.2012, 20:18