С прошедшим вас! Увлекся хорошим звуком. Долго расписывать все не буду, скажу что есть , что слушал и почему хочу Х20. Сейчас есть 1More triple, это гибриды с двойной арматурой. Устраивают абсолютно всем, собственно у меня их две пары. На другом форуме говорил с человеком, он весьма иронично относится к ним, советовал Weston UM50 pro. Я в итоге не выдержал, залез в докторхед с тестовой флешкой с этого форума.Слушал разные, изначально хотел гибриды, но полностью разочарованный этими Вестонами стал слушать все подряд, не читая что стоит внутри и не смотря на цену (ну попросил продавца не дороже 60 тыщ только). С вашего позволения вот моя цитата оттуда.
Ну вот примерно так. Почему спрашиваю, тут в теме про клипш упрминали эти сони, что дескать лучше и я теперь ничего не могу понять.. Я просто не смог их даже слушать. Так вот к вопросам. Сами капсюли Х20 великолепны. Пульт - дикий ужас. Провод - вроде неплохо. А в итоге то - не развалятся через пару месяцев? к наушникикам я очень бережно... Есть ли что нибудь лучше Х20 с такой же посадкой? Ну и вообще какое мнение о них? Сразу скажу, что перед прослушкой я ни про них, ни про , что слушал в магазине не читал ровно ничего, совсем. Спасибо если поможете начинающему - хочу взять сразу после каникул. простите, если у кого есть какие то из упомянутых наушников а я прошелся по ним, вкусы ведь разныезаписал тестовый диск с http://forum.doctorhea…ex.php?showtopic=2944 мучал это. Плеер Fiio X1-ii, эквалайзер на пару дб верха и низ поднят, просто по вкусу, он в этом плеере приличный и несильный.Спойлер:
Начал с твоих Weston UM50 pro. Сразу унес, глухие на верхах, басы вообще ни о чем, плоские и слабые. Посадка более менее ничего, сидели плотно, так что вариант плохого звучания из за плохого контакта отпал. Как из можно слушать мне непонятно.
Затем Sony XBA-Z5 . Очень плохо. Сидят традиционно для Сони, т.к ужасно. Детализации нет как класса. Басы есть. Как в китайском бумбоксе. В утиль. Следущие RHA CL1 CERAMIC. Описывать не буду, просто скучные, но вроде без дефектов, долго не стал слушать. Потом Klipisch X20i reference . Вот эти заставили постоять подольше. Звучание интересное на роке, бас серьезный, тем более для таких размеров, очень удобны в ушах. Слушал примерно полчаса, уже задумался взять, но включил вместо рока свой любимый вокал женский и все стало на место. Они нехило режут что т то под 5-6 кГц, причем прямо как узким фильтром, т. е. сразу и не поймёшь, тем более на роке, где этих частот много. (гм, а может это Триплы выделяют а не Клипишы режут?) Так что отдал, хотя если бы любил рок, то возможно подумал бы еще. Ну и под конец Sennheiser IE-800. Вот эти наиболее близки по звуку к 1more triple. Но слушал уже минут 20, не более, во первых звучание реально очень похоже, во вторых мне у 800 не понравился призвук еле улрвимый где то около 2 КГц, видимо корпуса. Вообще я видел уже сравнение с Триплами их, мнения примерно такие же, действительно похожи, 800 немного похуже, но привыкнуть можно однозначно.
Комбинированный просмотр
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 10:52
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 191
- Репутация
- 585 (0)
01.01.2017 11:58Как альтернативу Х20 можно посмотреть myst nail 4. Такие же драйвера, очень похожи по звуку. Лично мне ни Х20, ни nail 4 не резали. Кабель у nail по лучше, цельный, без пульта и без странностей со сменой кабеля по середине. Слушал обоих но прямого сравнения не было. По посадке nail 4 такие же удобные, хотя у всех уши разные, это надо самому проверять. По надежности сказать ничего не могу, владею моделью nail 2 с октября все норм с ними, надежность очень хорошая.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо altoms за полезный пост
DASM (01.01.2017)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 12:10ой,, не.. вид не по мне точно, даже если звук не хуже. да и нет их в Питере
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
01.01.2017 12:25DASM, не думали, что дело в плеере? В этом бюджете, сколько стоят um 50, можно взять хорошую связку плеер и наушники.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
DASM (01.01.2017), Lenivec1983 (01.01.2017)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 12:29нет, Х1 ii вполне устраивает. без хвастания, у меня 30 лет стажа радионженера, примерно разницу возможную предоставляю. И ее ни один плеер не исправит никогда
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
01.01.2017 13:24Проблема с z5 и um pro50 не в них, а в вашем источнике. Хотя, я и не любитель ни первых не вторых. Воткните в нормальное устройство и удивитесь количеству деталей и всему остальному.
-
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 13:49расскажите, что Вы называете нормальным. интересуют IM2, IM3, комплексный импеданс, импульсная характеристика, ГВЗ, скорость нарастания и дифференциальные по каналам те же самые вещи. Ну может еще джиттер фазы и SNR. Пожалуйста, не надо про воздушность, эфирность, локализацию, яркость, контроль и прочее, я достаточно это понимаю, чтобы не вестись. Ваш пионер, в принципе неплох, но такой разницы он не даст 146 %
---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:42 ----------
а кстати что Вы мне Ваши Этимотики не посоветовали? И как поясните, что Клипши на моем простом Фио Х1 новой версии звучали великолепно. А то получается как то странно
скорее , дело может быть в посадке, у меня очень широкий канал, хотя ушные раковины сами маленькие. И да, тракт не может звучать лучше самого плохого компонента, и это явно не плеерПоследний раз редактировалось DASM; 01.01.2017 в 14:15.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
01.01.2017 14:17DASM, что-нибудь отличное от fiio Ладно, сам когда-то проходил чере Х3,Х5 стоковые и моденые.. Всему свое место и время.
Пионер, да, хороший девайс, но все же задуман у меня как транспорт больше под цапоусь, который приедет через пару недель. (Я из тех, кто считает, что плееры не дотягивают до уровня хорошего цапоуся). Но на улицу с ним милое дело, спелся очень хорошо с ES3. Больше и не надо на такой случай.
Мотики, ну это все же из разряда аудиофилии больше, чем просто меломанства. Вот соники ES3 музыкальные с плотным мощным басом, широй сценой, певучей серединой и чистыми протяжными ВЧ, а ER4SR больше для меня как точные и мониторные анализаторы. Противоположенность музыкальности, если угодно, слишком правильные.
Все верно, подбор пары важен, а не отдельно источники и наушники. Это я про ваш плеер с клипшами. Если нравится, так чего больше искать-тоПоследний раз редактировалось qsk; 01.01.2017 в 14:29.
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 14:38вот я и хочу понять, что же не так в Fiio, с выключенным (подчеркиваю, выключенным при сравнении только) эквалайзером не так. А что желать.. желать всегда идеала.. а то к вам как ни зайди, то застыдят за аппараты. Но если на Астон или что там модно вложиться то за пижонство могут. И главное у меня есть опыт в проектировании усилителей, с ЦАПами правда нет, есть опыт в ЦОС, и мне не всегда понятно о чем тут говорят
---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:30 ----------
почему то нет этимотиков у нас, а без прослушивания я никогда не буду больше наушники покупать по отзывам. Клипши 20 реально в душу запали, хотя и не сильно лучше , если вообще лучше, моих 1море трипл
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 2044 (0)
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 2044 (0)
01.01.2017 14:28У меня не было возможности послушать именно klipsch image x20, но уже 5 лет являюсь владельцем x10. Наушники великолепны по посадке, но этимотики после 3-х дней владения сидят уже как влитые и проблем нет. Что касается звука, то пока не было мотиков, то клипши очень нравились на АК120. Но одев мотики, послушав в них избранные треки и одев затем назад клипши я понял, что они реально делают с звуком что-то не то. Раздутый бас, обрезка высоких частот, отсутствие такой детальности как у мотиков...Короче, все познается в сравнении. Наверняка есть что-то, что будет для меня выделяться на фоне мотиков также ярко как мотики на фоне клипшей, как в свое время клипши на фоне остального, но мотики - это референс. И я не увидел в них "разряд аудиофилии". Это идеальный звук, которого у меня пока еще не было до этого. А клипш...хорошие наушники, но не то. Возможно x20 лучше, чем x10. Но думаю, что подход компании ко звуку в чем-то обладает преемственностью, поэтому после мотиков я бы не стал покупать клипши за 500 баксов
-
Пользователи, сказавшие Спасибо terrakot за полезный пост
DASM (01.01.2017)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
01.01.2017 16:45Цена вооще не показатель здесь, так же как и количество драйверов. Для меня 3-драйверные соники за 400 евро играют лучше, чем W60, 846, K10 и Jupiter, стоимость которых в 2-3 выше. А мотикам 4SR по ровности и натуральности звучания вообще практически не найти конкурента, независимо от цены.
ДХ толкает всего несколько брендов и выбора там как раз послушать не так много.Последний раз редактировалось qsk; 01.01.2017 в 16:59.
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 16:52, гы, прочёл тут отзыв " Купил я Aurisonics bravo harmony, включил и сразу понял почему в этой теме тишина. На низких горб, середина немного провалена, высокие мутноваты. И сразу руки зачесались поменять кабель. Хорошо хоть разъемы MMCX, паяю серебряный кабель. Включаю и испытываю настоящий "Вау". Низы ровно от самого ультра низа. Середина в порядке. Высокие чистые, но на мой вкус маловато(я люблю побольше, как в Dunu 2000j) Сцена и в ширину, и в глубину в полном порядке, как и разделение инструментов. Напор супер, группа "Ария" звучит просто обалденно. Поражает почему такие наушники комплектуются таким дерьмовым кабелем."
Вот как бы на таких советчиков не нарваться то.. надеюсь паял безсвинцовым серебрерянным и с канифолю сибирского кедра, иначе никак, не зазвучит
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
01.01.2017 16:54DASM, Harmony- типичные гибриды со всеми своими плюсами и минусами. Кстати, они продались Фендеру, терперь такого бренда нет уже. А стоковые кабели чаще всего, конечно, хлам.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо qsk за полезный пост
DASM (01.01.2017)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 17:03Обмотка тоже не серебро, при достаточном сечении и толщине изоляции я, простите, в разницу не поверю. Иначе придётся начать с подбора шампуня для мытья ушей марки для "исправления горбов на низах". Это действительно намного важнее, без шуток
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 2044 (0)
01.01.2017 17:17Весь вау эффект от смены кабеля заключается в его сопротивлении. Если бы все моддеры сначала бы меряли сопротивление старого, а затем нового, то сразу бы понимали отличие серебряннки от меди. А так конечно и создаются байки про кабеля и изменение звучания
-
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 17:33Медь 0,0175, Серебро 0,016 . Пусть кабель 1.5 метра,получим 1-2 Ома всего b 0.08-0.16 Ома разницы, 8 процентов, и разницы между серебром и медью, 0.5 % от сопротивления наушников. Серебро используют в СВЧ (и то только поверхностное, ибо скин-эффект, но там ловят доли добротности контура а отнюдь не равномерность АЧХ. , По сравнению с 50 ом клипшей на постоянном токе... Ну неравномерность у них сильная, да. Лучше уж балансный кабель был бы, а еще лучше как в 4-проводной измерительной схеме с доп. парой для компенсации в усилителе. Только это все снова ерунда по сравнению с проблемами нелинейности и неравномерностью механики и оформлению по частотке, там чистая физика которую не обмануть никаким серебрянным припоем и канифолью секвойи спиленной в полнолуние.. Думаю все проще, человек сидел, трудился, ну не зря же. Вот ему и кажется что стало много лучше. И оправдать дорогую покупку перед собой тоже надо, хотя она и "мимо". Ну и третий вариант - просто после перепайки более удачно разместил в ушах, там как раз на низах все и заметит. Вариант откровенного вранья, я конечно не рассматриваю, зачем это людям?
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
01.01.2017 17:52Медный литц звучит отлично от посеребренной меди, а гибрид из серебра с медью звучит отлично от чисто серебра. Во как)) Но в целом эффект чаще в более чистом звучании без "грязи". Хотя, в зависимости от типа проводника, бывает, что акцентируется немного какой-то частотный диапазон.
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 240
- Репутация
- -128 (0)
01.01.2017 18:01У меди , которая сейчас везде от самых дешевых - нет никакой выраженной нелинейности, мне верится не очень, с удовольствием поприсутсвую на слепом тесте, согласен заплатить тому кто отличит. Впрочем мы отвлеклись от Klipisch X20i Есть ли что лучшее, такого же типа посадки, примерно таких габаритов, такой же эстетике? И точно ли Клипиши на нюансах долгого домашнего прослушивания будут лучше моих недорогих но имхо очень удачных 1море трипл? Последние никуда не денутся конечно же, но вдруг я хочу как глухой а с Клипишами целый новый мир вокруг открывается? Плеер получше всегда успею, но тут я скептик. Мне проще свой разработать по всем правилам из кубиков Техаса Бурого Брауна и подобных Аналоговых Девиц. Звучит самонадеянно, но тут главное правильная разводка и выбор компонентов, остальное все придумано до нас. Про литцендрат Вы верно кстати заметили, но там влияние более на 100 и выше кГц, где скин эффект начинается
что то пока не вижу вариантов кроме Клипша но хорошо бы вы отговорили, деньги не валяются у меня 9365210.jpgПоследний раз редактировалось DASM; 01.01.2017 в 18:19.
-
- Сообщений
- 57
- Репутация
- 2044 (0)
01.01.2017 18:15Почему бы не попробовать myst nail. Есть 4 модели с разным звуком. Вид такой же как у клипшей и мотиков - цилиндрик с драйвером и фильтром в носике. Есть модель от vsonic с таким же дизайном , по-моему gr01, но точно не помню. Посмотрите ещё в сторону ортофонов, они крупнее, но похожи. Ещё модель final heaven 4 и их клон модель от astell & kern. Те же этимотики имеют целую линейку, а не только er4s, er4p. Плюс вышел рестайлинг
-
Пользователи, сказавшие Спасибо terrakot за полезный пост
DASM (01.01.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
А ваше мнение?
от borodinka в разделе Выбор плеераОтветов: 13Последнее сообщение: 30.08.2007, 14:40 -
...ВАШЕ МНЕНИЕ...
от DedmazaY в разделе Выбор плеераОтветов: 10Последнее сообщение: 27.03.2007, 01:47 -
Интересно ваше мнение.
от VASILLL в разделе Выбор плеераОтветов: 10Последнее сообщение: 19.11.2006, 13:27