Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от Konstrictor
А кто так делал? Только озвучивали свое отношение. к обсуждаемому объекту.
Эт чё все бабы, штоле, чтобы просто своё "отношение" высказать?
Нет аргументации (пусть и ошибочной) - гуляй.
12.11.2021, 13:46
nervenklinik
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Да нет, у камрада цитата точно про это, если оно зеленое, то оно всегда зеленое. А не когда индивид утверждает что да, это вот зеленое, а вот другое. но точно такое же, - красное (тут я слышу, тут не слышу...).
То есть АЧХ, она дает представление только об АЧХ и больше ни о чем? Как чего звучит она понять не помогает?
Помню вы когда-то тоже ушами слушали девайсы... И не грешили на их не совершенство.
12.11.2021, 13:47
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
То есть АЧХ, она дает представление только об АЧХ и больше ни о чем? Как чего звучит она понять не помогает?
ну вот, яркий пример.
Цитата:
Сообщение от sanmigel
А так да, еще отдельные индивиды обладают ограниченными способностями в понимании написанного.
12.11.2021, 13:48
Сеньор Помидор
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от goblin777
Нет аргументации (пусть и ошибочной) - гуляй.
Без рецепта не отпускаем ))
12.11.2021, 13:49
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
То есть АЧХ, она дает представление только об АЧХ и больше ни о чем? Как чего звучит она понять не помогает?
Андрей, не надо, пожалуйста! Михаил верит в осциллограф и паяльник. Да воздастся каждому по его вере.
А иначе получится как всегда.
12.11.2021, 13:52
nervenklinik
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
ну вот, яркий пример.
Мне кажется это вы больше себе адресовали... Ну да ладно,не в первый раз и не в последний.
Ладно, не баян, но классика:
Цитата:
Сообщение от sanmigel
хм..
ну все ждут сравнения конечно, но после того как их в уши вставляешь уже не хочется ничего делать и так все хорошо, ну попробую, ну правдя особо не сравнивал, последние дни вместе с superdarts хожу
итак общее для всех 3, вот знаете как бывает "зажатый" звук, вот тут все наоборот, он максимально разжат и свободен, глубок и уходит в пространство.
особо придраться во всех моделях не к чему, как и говорил Rom2307, но все таки звучат они по разному
у superdarts наверное подкачан бас и приподняты вч все таки. НО! бас не гудит , никуда не лезет, вч тоже не сибилявят, мозг не сверлят, просто очень выражены, то есть ничего не напрягает.
minidarts наверное самые ровные из всех, кажется что ВЧ маловато, но так сказать не могу, они есть и при чем очень неплохие, какая то аналогия с всониками 07 просматривается, но ВЧ не такие глухие и никакого намека на зажатость во всем диапазоне (наверное понравятся тем кому нравятся всоники и xears td 2-3).
airjax ну эти самые воздушные и естественные (за счет посадки) и за счет ее же может глубины баса кому то и не хватит, хотя все есть, для джаза и т.п. наверное будут the best of best.
еще общее для всех, очень удобно сидят, несмотря на простую форму (особенно minidarts в силу размера), в комплекте кстати хитрозадые насадки, чем то SONY гибрид напоминающие, замена на другие портит звук.
еще повторюсь это уникальные наушники, такого баланса и такого удовлетворения от приобретения я еще не испытывал, как и говорил Rom2307 все в них хорошо, только есть нюансы. Любая модель однозначно маст хэв, только нюансы по себе подобрать надо.
---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:27 ----------
p.s. вспомнил косяк с superdarts, поскольку у них микрофон и кнопки в отдельной фигне (такой цилиндр металлический), которая на левом проводе выше разветвления болтается, так вот эта фигня иногда за воротник рубашки цепляется и норовит левый наушник из уха вытащить.
нет воротника - нет проблем
Чувствуете слог? "Бас подкачан", "ни намека на зажатость", а главное ни слова про графики.
12.11.2021, 13:58
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Чувствуете слог? "Бас подкачан", "ни намека на зажатость", а главное ни слова про графики.
Человек может поменять точку зрения. Это нормально для развивающегося индивида.
Читаю свои посты энно-летней давности. Другой человек.
Иногда спасибки прилетают из тем, от которых давно отписался. Становится интересно, и за что же это?
12.11.2021, 14:12
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Помню вы когда-то тоже ушами слушали девайсы... И не грешили на их не совершенство.
Я и сейчас слушаю.
Только по жизни набралось до фига примеров, когда субъективные мнения не совпадают.
Поэтому опираться на чье то мнение - часто бессмысленно, свое личное может оказаться совершенно противоположным.
Поэтому свое мнение высказывать перестал, вот и все.
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
То есть АЧХ, она дает представление только об АЧХ и больше ни о чем? Как чего звучит она понять не помогает?
“Низкие частоты подаются с небольшим акцентом, разумеется, это сделано не за счёт подъёма АЧХ, а с помощью дополнительной энергии и плотности, которые плеер привносит в данную часть диапазона. За счёт этого достигается эффект дополнительной массивности и ударности, характерный для подачи плееров компании. Разумеется, акцент небольшой, он не перетягивает на себя внимание, а выполняет скорее роль дополнительной “приправы” в общей тональности. Бас обладает прекрасной глубиной и контролем, разрешение близко к максимальному, передача текстур — очень хороша. НЧ данного плеера особенно хорошо себя показывают с натуральными инструментами, но и ценители синтезированного баса вряд ли останутся недовольны.
Средние частоты подаются в очень музыкальной манере, плеер немного подчёркивает эмоции и добавляет толику веса инструментам среднечастотного диапазона. Разрешение у героя сегодняшнего обзора хорошее, но так как он не акцентирует микроконтраст, мелкие нюансы не подчёркиваются, подача чуть больше склоняется в сторону цельности. Благодаря этому, плеер относительно толерантен к качеству записи, он не подчёркивает проблемы, при этом инструменты и вокал звучат эффектно, впрочем изредка это идёт немного в ущерб нейтральности. Воображаемая сцена, конечно, не флагманская, но заметно больше среднего в глубину и ширину, с качественным позиционированием источников звука.
Или в любых других вариациях словословия из любых других обзоров...
12.11.2021, 14:21
nervenklinik
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Я и сейчас слушаю.
Только по жизни набралось до фига примеров, когда субъективные мнения не совпадают.
Поэтому опираться на чье то мнение - часто бессмысленно, свое личное может оказать совершенно противоположным.
Поэтому свое мнение высказывать перестал, вот и все.
Ну так, а кто говорит, что на чужое мнение стоит ориентироваться? Я тоже когда слышу что в наушниках баса нет если на мой взгляд его дофига, могу только робко возразить, уши то не переделать, поэтому в этом плане спорить тоже забил.
Можно конечно некую среднюю выводить, но и это часто бывает ошибочно.
Однако, если что нравится или не нравится, можно ведь наверное попытаться объяснить почему нравится или почему не нравится, само собой не претендуя на истину в последней инстанции.
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Ну хорошо, и как звучит плеер с такой АЧХ?
Нет,ну что вы, как он может звучать хорошо, если ему даже наклейку Hi-Res не дадут?
Вот собственно я и считаю, что на графики, как и на чужое мнение полагаться не стоит. Есть предположения как нечто усредненное вывести?
это я не ради флуда спрашиваю, действительно интересно, возможно стоит какие-то параметры другие отражать или хз, обзорщиков тестировать и выдавать сертификаты им, чтобы без лицензии никаких видосов снять не могли...
12.11.2021, 14:29
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от osirisss
Думаю, что примерно так:
Долго мучить не буду, это замер FIIO x1 первого поколения с сайта RAA.
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Ну хорошо, и как звучит плеер с такой АЧХ?
А правильный ответ на вопрос в жизни такой: не послушаешь, не узнаешь. Но после прослушки у Васи и Пети мнения совпали и им понравилось, а у Коли сложилось противоположное мнение и он назвал этот плеер УГ.
Вопрос - какие выводы можно сделать из мнений Васи, Пети и Коли?
Ответ - никаких, кроме того, что Васе и Пете понравилось, а Коле нет.
Как Маша воспримет этот плеер, мнения Васи, Пети и Коли прояснить не помогут.
---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:24 ----------
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Однако, если что нравится или не нравится, можно ведь наверное попытаться объяснить почему нравится или почему не нравится
А как можно объяснить что-то, чего сам не понимаешь?
---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:25 ----------
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Вот собственно я и считаю, что на графики, как и на чужое мнение полагаться не стоит.
Графики - объективны, мнения - субъективны.
Хотите верьте графикам, хотите - не верьте. Но солнце завтра встанет на востоке независимо ни от чьего мнения. С графиками так же.
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Есть предположения как нечто усредненное вывести?
это я не ради флуда спрашиваю, действительно интересно, возможно стоит какие-то параметры другие отражать или хз, обзорщиков тестировать и выдавать сертификаты им, чтобы без лицензии никаких видосов снять не могли...
Обречено на провал. Мнения в прослушивании чего то - это вкусы. О которых не спорят. И математикой красоту не описать. И рецепт блюда, которое понравится ЛИЧНО ВАМ, математически не вычислить.
12.11.2021, 14:30
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Долго мучить не буду, это замер FIIO x1 первого поколения с сайта RAA.
Я так и понял, что что-то из той серии, снизу аудиофильской "турнирной маркет-таблицы")...
Сам давно уже изучил замеры основных "игроков" лабораторией Романа Кузнецова, понимаю, о чём вы)...
12.11.2021, 14:32
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
обзорщиков тестировать и выдавать сертификаты им, чтобы без лицензии никаких видосов снять не могли...
---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:30 ----------
Цитата:
Сообщение от nervenklinik
Однако, если что нравится или не нравится, можно ведь наверное попытаться объяснить почему нравится или почему не нравится, само собой не претендуя на истину в последней инстанции.
Попробуйте объяснить нам, почему вам нравится ваше любимое блюдо.
12.11.2021, 14:34
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Попробуйте объяснить нам, почему вам нравится ваше любимое блюдо.
Не, со звуком хоть попытаться можно ))
12.11.2021, 14:37
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от goblin777
Не, со звуком хоть попытаться можно ))
Не вижу разницы.
И то и то по сути описание эмоций вызванных внешним раздражителем, вкусовым или слуховым.
---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------
goblin777, на счет пытаться, в кулинарии хоть четкие определения есть: горькое, кислое, сладкое, соленое, острое. А в звуке?
12.11.2021, 14:38
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Есть одно старинное аудиофильское поверие, что аудиофилы слышат "между строк"...помимо графиков и инструментальных замеров)...
12.11.2021, 14:41
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
goblin777, на счет пытаться, в кулинарии хоть четкие определения есть: горькое, кислое, сладкое, соленое, острое. А в звуке?
Вы прям такой механистист )
Про свои девайсы чётко могу сказать, за что именно нравятся. Было время подумать. И подумал.
12.11.2021, 14:42
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от osirisss
Есть одно старинное аудиофильское поверие, что аудиофилы слышат "между строк"...помимо графиков и инструментальных замеров)...
Слышат и говорят, что слышат....
Цитата:
Приходит семидесятилетний мужчина к доктору и жалуется, что потенция, дескать, совсем пропала.
— Да, но у вас все-таки возраст — семьдесят.
— Ну и что, — говорит пациент, — моему соседу на два больше, а он, знаете ли, говорит, что до полного изнеможения доводит тридцатилетнюю любовницу.
— Вот как! Откройте рот. Ну, батенька, я не вижу причин, почему вы не могли бы говорить то же самое.
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:41 ----------
Цитата:
Сообщение от goblin777
Про свои девайсы чётко могу сказать, за что именно нравятся.
Скажете?
12.11.2021, 14:45
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от sanmigel
Скажете?
Что, про все?!! Это как в Сибири снег убирать: "Что, весь? - Да, весь."(с)
Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Девайсы сильно разные и неидеальные.
12.11.2021, 14:48
sanmigel
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от goblin777
Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Это про звук то? goblin777, что нравится в любимом плеере? С точки зрения "звука".