А чтобы советовать, человек должен был это купить и измерить.
Вряд ли в этой ветке водятся такие энтузиасты.
Искать нужно тематические ветки.
Вид для печати
А чтобы советовать, человек должен был это купить и измерить.
Вряд ли в этой ветке водятся такие энтузиасты.
Искать нужно тематические ветки.
Очень конструктивное высказывание. А чем собственно несоответствие? Похоже у каждого своя действительность. Кажется заявленные искажения в вашем усилителе 0.08% для 1кГц, что значительно выше, чем искажения непосредственно самих наушников и приведенного усилителя по ссылке? Или в том, что у вашего усилителя недостаточно усиления и нужно на вход 4в сигнала подавать, а если повысить чувствительность еще сильнее вырастут искажения?
меня не интересует кто сколько подаёт на ус. но если подать аж 4в, ваши ушам будет капец. я комфортно слушал при входном сигнале 0.9...1.2.
про искажения вообще нет смысла рассуждать. даже если будет 2%, никто на слух это не определит.
динамические наушники звучат с гораздо Большими искажениями нежели ЭС, и ничего пипл слушает.
P.S. вот ламповые который многие пользуют, в том числе и я, вот они требуют сигнал от 2.5v и более....
и это особой проблемы не вызывает. так как большинство серийных ЦАПов имеют выхлоп от 2в
Увы, не хватает инженерного опыта, но бюджетный вертак с пластинкой от мелодии, через бюджетный вертак, деревяшка звучит вкусно и без нюансов...
Хз почему так и почему такой разницы на ас с другими источниками нет...
Lithium
Непонятно откуда вы берёте свою действительность,хоть пролистали бы немного инфы что ли,прежде чем что-то писать,при чём так категорично.
У киевского усилителя бОльший коэффициент усиления,чем у стаксовского,размах напруги 600В против 500 у Стакс.
Речь идёт о выходе у ДАКов, разности уровня записи треков и желании некот. аудиофилов слушать на пределе человеческого слуха.
Уже в который раз повторяю-в виду очень малого количества искажений электро статический излучатель совершенно по-другому воспринимается на пиковых уровнях громкости,чем динамический излучатель.
Всем фомам неверующим предлагаю проделать следующий тест-включите тот же Перун на большой громкости,снимите наушники и послушайте насколько громко они играют снятые с головы(почти как настольные АС,я использую эти наушники без амбух в кач. компьютерных АС,человеч. речь воспринимается легко,разборчиво и непринуждённо),проделайте то же самое с динамическими наушниками и сравните.Результат будет таковым,что электростаты воспринимаются человеческим мозгово-слуховым аппаратом совершенно естественно на любой,даже зашкаливающей громкости и слушать их можно сколько угодно долго,а вот от динамиков,при тех же условиях, голова будет квадратной уже через 15 минут.
Приветствую форумчан!
Есть интерес к перунам, но... есть ли опыт сравнения с audeze lcd3 у кого-нибудь? Можно в живую послушать перуны последней версии с усилителем от Микона в Москве и где?
Хочу перед покупкой все-таки сам услышать. Сам из Ярославля.
побывали у меня lcd3, купил на вториче за 1к и XC за 1к. долго слушать не смог, тяжёлые, через час полтора, начинает шея болеть. как никак - 640гр.
но удивило другое, сделал осмотр мембран, офигел, обнаружил разрывы в местах насечек. после этого сделал осмотр у LCD - XC , там тоже разрывы. я полагал что насечки они наносят из расчёта, что бы мембрана ходила свободнее, но скорее чтобы пользователь был вынужден опять покупать через три - четыре года.
про звучание писать нет смысла, мы разные, источники разные, кабеля разные.
конечно лучше всего самому послушать.....
в Москве иногда можно послушать у sankutzo. но вы поймите, havun не завод, делает иногда по просьбе желающего..
micon, спасибо за ответ. С тяжестью лсд3 проблем не испытываю, все ради звука) Пока из многих именно они для меня фавориты и сейчас они у меня. Надежность да, читал, много поломок, но кто не рискует, тот ... не слушает аудиз)
А на выставках перуны бывают? Просто вещь не дешевая далеко, не решусь взять не послушав сам. Но интерес есть огромный!
Да дело не в рекламе, а в возможности подобрать под себя наушники, это много вообще касается. В частности человек каждый по своему слышит в виду особенностей слуха, ушного канала. Могут быть и разные впечатления от прослушки.
Прежде всего действительность беру из своего личного опыта, как звучат ЭС наушники, АС и как должен работать ЭС усь я в общих чертах представляю :) Ибо изучал, делал и измерял.
Вложение 297395
Вложение 297396
Вложение 297397
во вторую очередь моя действительность берется из международного англоязычного форума " My DIY electrostatic headphones", где народ в течении десятка лет и нескольких сот страниц пишет о тонкостях изготовления и работы ЭС ушей.
Про "2% искажений никто на слух не услышит " это конечно смешно, но не правда :crazy:,особенно если речь не о второй гармонике драйвера,а об усилителе, о чем как раз и была речь.
Коэффициент усиления и размах напруги это как мягкое и теплое.
я предложил вариант по скромнее))
http://i.piccy.info/i9/b19380f1c71f0...143800_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-03-19-03...55x566-r/i.gif
Lithium
На аглицком форуме есть пара человек кот. по-настоящему смыслят в ЭС,а остальные такие же лузеры как везде.
Дело не в построении самого излучателя из двух статоров и мембраны,а в акустическом построении его,с этим проблема и похоже никто окромя Квода не пытается её решить,хотя и Квод тоже не боги))).
С такого наушника как на вашем фото я начинал делать наушники в 2014г.,где-то есть фото,но лень рыться,искать.
Конечно размах напруги и коэффициент усиления это разные вещи ,но каждое по себе влияет на обсуждаемое здесь выше,непонятно только к чему вы сплели всё это.
После множества экспериментов с ЭС АС пришёл к двухполосному варианту где сч.вч будет изогнутая в вертикали ,высотой 190см и шириной 20мм.(догадайтесь почему) полоска и пакет из 8 статоров и 6 мембран нч. звено размером 50/50см. работающее на давление,вариант испытан,но переделываются нч. звенья,высверлил по центру статоров из 3мм. толщ. перфорированного метала отверстия 70мм.(догадайтесь для чего),купленных ещё в Харькове))) на фрунзенском заводе.
Ну у нас и того нет. Там по крайней мере есть куча технической информации с картинками и чертежами, а тут только эпитеты с метафорами
ну это и среднестатическому обывателю понятно, который хотя бы представляет зачем динамики в прямоугольный коробок засовывают.
ну по крайней мере первый драйвер по равномерности ачх и уровню КНИ не хуже средненьких стаксов, уже неплохая стартовая позиция.
Имеется у нас такой энтузиаст из СНГ, нынче уехавший за кордон, который занимается ЭС с конца 80-х по нынешнее время. Еще в 2006 выпускал большую статью в Радио по изготовлению ЭС. Так вот изогнутые статоры у него остались в прошлых ревизиях драйверов. Большие паруса нынче не в моде. https://www.youtube.com/watch?v=Ax6rDYGRatA&t=1s
Изогнуты панели вы делаете для расширения диаграммы направленности, а узкие для снижения негативного влияния интерференции.
Что касаемо НЧ звена ЭС,так это не впечатляет,ибо с моей точки зрения бесполезное занятие- куча труда, куча материала. Огромная емкость, сложно раскачать,низкое быстродействие за счет емкости и многослойности, высокий вес подвижной части с запечатанным внутри воздухом Ну и вишенка на торте - без НЧ акустического оформления типа щит размером с дверь или ОЯ размером с маленький холодильник все равно НЧ полноценно не заиграет.
ИТОГО сложно, дорого, огромно. но играть будет не лучше хорошей НЧ секции на динамической головке с правильным оформлением.
Как раз что- что, а скорости им хватит+ искажения незначительные можно легко получить.
Lithium, Все ваши мысли, что здесь излагаете, известны со времен додинамической эры,когда ещё мембраны делали со свиных желудков,а Дюпон(создатель майларовой плёнки) ещё не родился))).
Говорил же-нужны новые мысли и новые подходы,а вы вместе с возом и ныне там.
Неверно вы ответили на мои шутливые вопросы или невнимательно прочитали то что сверху.
Сам электростатик почти идеальный излучатель и гораздо выше чем динамик,проблема лишь в подходе к нему с "динамическим" рылом,то есть как к динамику в плане акустического оформления.
Повторяю-на счвч. полоска изогнутая по вертикали радиусом в 3 метра,что это значит?,а значит то,что слушать предпочтительно с расстояния 3 метра и звук от всей панели высотой 190 см. будет приходить к слушателю одинаково по времени,ширина же полоски 2см.,что это значит?а значит то,что это длина волны на 17кГц(прибл.),а это в свою очередь значит,что ДО 17кГц мы не будем испытывать направленности звука в горизонтали,то есть там хде формируется стерео эффект.
Так вот,так построенная полоса счвч даёт очень динамичное(как рупорное по восприятию)и очень,очень точное звучание,по-настоящему электро статическое,а не то гамно что слушаете вы со своих плоских с большой площадью или изогнутых( как Мартин Логан) панелей,потому как перечёркиваете все достоинства ЭС.
По нч.,ваш "динамический" подход ко ЭС в виде горожения комодов или дверей в кач. оформления тоже не хиляет в случае ЭС,почему?потому что "мотор" у ЭС слабее чем у динамика и ворочать большими массами воздуха как в случае с нч. на АС он не может от слова совсем.
Для этого я построил и испытал пакеты ЭС которые работают не на объём, а на давление, то есть все шесть мембран продавливают воздух и это настоящий барабан-хлёсткий,"ударный",динамичный,а не то фуфло что исходит от динов,динами хорошо озвучивать только сваезабивочные машины,где требуется массивный,инерционный звук или какую-нить электронную околомузыку,что формируется только в цифровом виде и головах слушателей,но в материальном мире не существует))).
Ну и последнее,создайте тему о том как построить ЭС излучатель и там уже доказывайте свою новизну подходов и решения их,тут тема о конкретной вещи-ЭС наушниках Перун.
Удачи.