Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
про xlr в курсе, получается 2.5 мм - это вообще не про баланс? Т.е. там две раздельные земли и 2 сигнала. Просто я для топпинга переходник заказал на 2.5 мм, т.е. это будет не баланс что ли? Блин, я запутался, раньше даже как то не задумывался. А у топпинга ведь балансный 4-пиновый XLR и везде сказано, что, типа баланс. Не понимаю, в обычном балансе сигнал подается по 2 каналам в противофазе, а после складывается, поэтому помехи отфильтровываются и сигнал усиливается. А тут как? Просто земля раздельная?
Сорян за флуд, друзья, последний опус не по теме.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
mit76
про xlr в курсе, получается 2.5 мм - это вообще не про баланс? Просто я для топпинга переходник заказал на 2.5 мм. А у топпинга ведь балансный 4-пиновый XLR...
4-pin XLR и TRRS 2,5мм — это про раздельное (двойное моно) усиление левого и правого каналов, вы всё правильно заказали.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
да я понимаю, просто почему 4 пиновое соединение называют балансным в таком случае, вот что странно.
Все, спасибо всем, кто откликнулся. Сейчас слушаю топпинг со странными наушниками SM HP 1000.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
mit76
да я понимаю, просто почему 4 пиновое соединение называют балансным в таком случае, вот что странно.
Все, спасибо всем, кто откликнулся. Сейчас слушаю топпинг со странными наушниками SM HP 1000.
Потому что маркетинг. Баланс в портативе не имеет ничего общего с балансом в проф сегменте.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
mit76
Нубский вопрос нубский, у меня на фокусрайте выход 6,3 мм, а у топпинг L50 вход 6,3 балансный, он даже подписан.
Каким их кабелем то соединять? Балансный 6,3 мм это я так мыслю, просто должен быть стерео кабель 6,3 мм на канал? По типу XLR с 3 контактами.
Какой у вас Фокусрайдт? Если 2и2 то там 6.35 выход, но баланс или не баланс я хз, но скорее всего баланс, а если 8и6 то там точно баланс. В любом случае подключайте двумя стерео джеками, там нечего путаться. Будет баланс на баланс. Джеки должны быть с 3 пинами и внутри кабеля 2 проводника плюс оплетка земля. Почему не использовать ЦАП на все 100, если он полностью на балансной схеме?
Есть Фокус райдт соло, там выход на тюльпанах, эт точно не баланс. Подключать по балансу бессмысленно
---------- Добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
mit76
про xlr в курсе, получается 2.5 мм - это вообще не про баланс? Т.е. там две раздельные земли и 2 сигнала. Просто я для топпинга переходник заказал на 2.5 мм, т.е. это будет не баланс что ли? Блин, я запутался, раньше даже как то не задумывался. А у топпинга ведь балансный 4-пиновый XLR и везде сказано, что, типа баланс. Не понимаю, в обычном балансе сигнал подается по 2 каналам в противофазе, а после складывается, поэтому помехи отфильтровываются и сигнал усиливается. А тут как? Просто земля раздельная?
Сорян за флуд, друзья, последний опус не по теме.
В хслр на каждый канал по 2 сигнальных проводника, плюс оплетка. Оплетка соединяется с землей (корпус) прибора. Выводы на оплетки могут быть общие. Там 3 контакта, 1 земля, 2 горячий конец, 3 холодный конец. 2 и 3 это сигнальные. 1 контакты (земля или оплетка) могут между собой соединяться в одном приборе на разных разъемах и соединяться с корпусом прибора. 2 и 3 между собой не соединяются, как и с другим соседним каналом.
На не балансе есть земля и она же является сигнальным проводником. Всего два контакта.
Разница с балансом в том, что по "земле" не идет сигнал. То есть там тоже два контакта сигнальных, но оплетка не участвует в передаче сигнала. Плюс внешняя наводка на кабель взаимовычитается, во всяком случае в теории.
Итого для балансной схемы для стерео нужно 5 контактов, 4 сигнальных, по 2 на канал и земля. (Для наушникового выхлопа земля не нужна)
Для не балансной схемы нужно 3 контакта, 3 сигнальных, по 2 на канал, но земля общая.
Балансная схема строиться по другому, там грубо говоря больше усилителей. Вместо одного усилка включаются два по мостовой схеме.
И 2.5 и пентакон это балансные схемы. Нужно 4 контакта, а в пентаконе их 5, 5й для оплетки (земли) если она есть в кабеле. Но по факту оплетка там не нужна.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
В балансах ничего не понимаю. Но если у меня gustard h16 спереди у него xlr на 4 пина то он балансный или нет? Это чтобы понимать какую иощк он даст.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Балансная схема строиться по другому, там грубо говоря больше усилителей. Вместо одного усилка включаются два по мостовой схеме.
Это вовсе не обязательно, можно и одним обойтись, он все равно стерео, просто увеличить мощность за счет тока и количества каскадов.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
"Есть Фокус райдт соло, там выход на тюльпанах"
В общем, спасибо, может и есть где то, но у меня соло 3 поколения, там баланс 6.35 мм.
Сейчас пока я гитарными патчами моно 6.3 их соединил с топпингом, все
работает. В инструкции к фокусрайт так и написано, или стерео или моно.
Но, сделаю все же стерео, как разъемы приедут.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
SERGE TLT
у меня gustard h16 спереди у него xlr на 4 пина то он балансный или нет?
Это т.н. "баланс" - то есть симметричный (dual-mono) выход на наушники.
Потому что он:
Цитата:
Сообщение от
cronos
не имеет ничего общего с балансом в проф сегменте
А вот сзади у Н16 - полноценные 2х 3-pin XLR, вполне себе позволяющие полноценные балансные ввод/вывод линейного сигнала.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
Rybakoff
Это т.н. "баланс" - то есть симметричный (dual-mono) выход на наушники.
Потому что он:
А вот сзади у Н16 - полноценные 2х 3-pin XLR, вполне себе позволяющие полноценные балансные ввод/вывод линейного сигнала.
Ну а как на наушниках тогда получить бОльшую мощность? Если спереди все псевдобалансные только для них, а сзади входы-выходы для других блоков?
---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:59 ----------
PS: ну т.е., предоставляя графики на балансные и небалансный выход они что подразумевали? Явно ведь не выходы ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ ?
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
SERGE TLT
а как на наушниках тогда получить бОльшую мощность?
Подключать их к псевдобалансу спереди (4-pin XLR и проч.), разумеется.
Потому что:
Цитата:
Сообщение от
Rybakoff
это про раздельное (двойное моно) усиление левого и правого каналов
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
SERGE TLT
В балансах ничего не понимаю. Но если у меня gustard h16 спереди у него xlr на 4 пина то он балансный или нет? Это чтобы понимать какую иощк он даст.
Есть разные схемы, полностью балансный или только выходной каскад. Если есть входные хсл разьемы, то тракт полностью балансный. Подключать тоже можно по разному, если подключить полностью балансный усь к тюльпанам, то схема будет частично балансная, с выходом на наушники по балансной схеме, а вход по не балансной.
Цитата:
Сообщение от
M_EXPERT
Это вовсе не обязательно, можно и одним обойтись, он все равно стерео, просто увеличить мощность за счет тока и количества каскадов.
Вот эт я хз. У наушникового выходного каскада обычно мостовая схема.
Цитата:
Сообщение от
mit76
"Есть Фокус райдт соло, там выход на тюльпанах"
В общем, спасибо, может и есть где то, но у меня соло 3 поколения, там баланс 6.35 мм.
Сейчас пока я гитарными патчами моно 6.3 их соединил с топпингом, все
работает. В инструкции к фокусрайт так и написано, или стерео или моно.
Но, сделаю все же стерео, как разъемы приедут.
Работать будет конечно и моно джеках, одно плечо закорачивается на землю. Больше там помех или меньше, или они вообще самонивелируются вы на 1 метре кабеля не услышите. Ничего страшного не будет, если это входной каскад, просто будет тише играть. С выходным балансным каскадом такой фокус не прокатит, и это чревато перегревом. Со стерео джеками будет просто громче играть и переходная характеристика будет лучше.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
Rybakoff
Подключать их к псевдобалансу спереди (4-pin XLR и проч.), разумеется.
Потому что:
А в чем разница увеличения мощности по псевдобалансу и балансу? Почему не назвать ну там дабл моно?
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
SERGE TLT
А в чем разница увеличения мощности по псевдобалансу и балансу? Почему не назвать ну там дабл моно?
При прочих равных играть будет одинаково громко что псвевдобаланс, что полный баланс. Все дело в оконечном каскаде, как он построен. Этот узел отвечает за так скать "громкость" в наушниках.
"Двойное моно" это маркетинговый ход в бытовом сегменте. Относится больше к усилителям АС. Это балансная схема, но тоже с оговорками. В проф сегменте там давно уже "двойное моно", но там этот термин не имеет смысла.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
SERGE TLT, Ни в чём: когда говорят про усиление и про мощность для наушников - всегда имеют в виду псевдобаланс.
Полноценный баланс - это про сигналы линейного уровня.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
Rybakoff
SERGE TLT, Ни в чём: когда говорят про усиление и про мощность для наушников - всегда имеют в виду псевдобаланс.
Полноценный баланс - это про сигналы линейного уровня.
Все ясно, что ничего не ясно ) Ну главное есть увеличение мощщи. Не обманули типа.
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
mit76
там баланс 6.35 мм
А что это за баланс такой? 6.3
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
maxi_funy
А что это за баланс такой? 6.3
монофонический, поканальный
Вложений: 1
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
maxi_funy
А что это за баланс такой? 6.3
Может, кому пригодится. Как мне, например.
Вложение 340629
Re: Выбор ЦАПов и звуковых карт
Цитата:
Сообщение от
mit76
Может, кому пригодится.
Точно такое может пригодиться? Не очень уверен...https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b516f41791.jpg