Аааа, эмуляторы, ну это только эмуляторы, не настоящие магнитофоны, это как пиво безалкогольное. Ну так вообщем, звук на любителя
25.06.2021, 21:51
Thorch's
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Сеньор Помидор
Немного не соглашусь. 24 бита больше влияет на размер, чем чистота дискретизации.
условно 24\44100 будет весить больше чем 16\48000
а если 16/96? делал wav 16/96, и AAC можно из него жмакнуть, будет ~800 кбитс.
Тут фишка в том, что если wav 16/44 апконвертнуть в 24/44 файл ясное дело вырастет, а вот если далее перевести во FLAC, то размер будет не выше чем у исходного 16/44 был бы.
1000 кбит максимум. А вот "труъ" хайрез, он имеет 1800-2000 кбит при FLAC 24/44. Вот это типа пповерка, тру-хайрез или нет.
25.06.2021, 22:21
Vlad168
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Пяпа
Аааа, эмуляторы, ну это только эмуляторы, не настоящие магнитофоны, это как пиво безалкогольное. Ну так вообщем, звук на любителя
Цифровые эмуляторы - они такие, цифровые.:)
Пытался в своё время "лампизировать", "утеплить" звучание некоторых записей плагином-сатуратором в Sony Sound Forge 10, но совсем не вдохновило.
Завязал с цифровой "аналогизацией".:)
26.06.2021, 00:06
Пяпа
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Thorch's
а если 16/96? делал wav 16/96, и AAC можно из него жмакнуть, будет ~800 кбитс.
Тут фишка в том, что если wav 16/44 апконвертнуть в 24/44 файл ясное дело вырастет, а вот если далее перевести во FLAC, то размер будет не выше чем у исходного 16/44 был бы.
1000 кбит максимум. А вот "труъ" хайрез, он имеет 1800-2000 кбит при FLAC 24/44. Вот это типа пповерка, тру-хайрез или нет.
Есть такой ОПУСом, там всего 500-600 кбс, вы удивитесь. На слух не отличается от ФЛАКа с его 1.4 Мбс. Каждое туда сюда преобразование во Вав и обратно добавляет ошибок и так же алиасинг. То, что вы слышите вроде как прибавилось ВЧ, после "волшебного" ВАВ, это артефакты передискредитации.
Вы "погоняте" туда сюда простой сигнал из 2-х частот и потом гляньте на спектр, что там добавилось, чего не было в исходном.
16/96 не принято как бы. Хотя на слух может быть играть лучше. Если уж 96, то 24. Следующая "ступень" 24/192.
Вы еще не наигрались с этими частотами?))
26.06.2021, 01:17
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Пяпа
Вы еще не наигрались с этими частотами?))
Информационно-духовная составляющая музыкального произведения не определяется ни форматом представления данных, ни наличием того или иного процента искажений, ни кривизной АЧХ...а лишь нотным построением и мастерством исполнителя (лей), идущим от души...
26.06.2021, 01:28
Пяпа
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Информационно-духовная составляющая музыкального произведения не определяется ни форматом представления данных, ни наличием того или иного процента искажений, ни кривизной АЧХ...а лишь нотным построением и мастерством исполнителя (лей), идущим от души...
Это все понятно, но когда мозг видит завораживающие 24\96, то все, туши свет...музыка вдруг преображается
26.06.2021, 01:41
Konstrictor
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Пяпа
Это все понятно, но когда мозг видит завораживающие 24\96, то все, туши свет...музыка вдруг преображается
Это когдаудифил нахватался по верхам и думает, что он все знает. А когда человек об этом вообще ничего не знает, или когда через все это прошел, проанализировал и сделал выводы, то ничего завараживающего.
Вот у меня внучка, когда ей было 4 года, услышав песню что пела Сара Брайтон, сказал- музыка на оперу Иисус Христос похожа. ( Песня была тоже Веббера) . А сейчас слушает х.з.что, но я не лезу, поймет- хорошо нет, значит нет.
26.06.2021, 02:05
Пяпа
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Konstrictor
Это когдаудифил нахватался по верхам и думает, что он все знает. А когда человек об этом вообще ничего не знает, или когда через все это прошел, проанализировал и сделал выводы, то ничего завараживающего.
Мое мнение, что хай резы это не более, чем "прогрев" потенциальных покупателей, ведущихся на красивые цифры. Основной потребитель и главный заказчик на самом деле это мозг. Он даже после слепых отрезвляющих тестов все равно упорно продолжает сладко обманываться.
26.06.2021, 06:43
Сеньор Помидор
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Vlad168
Цифровые эмуляторы - они такие, цифровые.:)
Пытался в своё время "лампизировать", "утеплить" звучание некоторых записей плагином-сатуратором в Sony Sound Forge 10, но совсем не вдохновило.
Завязал с цифровой "аналогизацией".:)
О ,зря вы так.. не стоит .
С той поры многое изменилось.
Вам нужно познакомится с Fire Cobra ! Меня очень удивил!
26.06.2021, 09:31
Kum
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Очередные "торовые" байки для умножадных и\или глухих.
Смысл байки также прост как и радость нищеброда по причине смерти коровы соседской-Мелочь а приятно и главное зачем платить больше.
А что касаемо аудиофилии,любой кто даже поверхностно интересовался этой темой в курсе что в так называемые "бохатые нулевые" ,в этой стране тоже был,хоть и не большой но прирост и аудиофилов и любителей винила и просто меломанов интересы которых выходили за рамки "дешего и сердито".
"Тайная суть иносказаний" этих "торовых баек" проста как дверь общественного туалета,как и впрочем периодический повальный рост "верующих" что "дешево и хорошо" это не просто сказки а есть истина в последней инстанции.
Позитив("цветочки") сей абсурдной позиции проявляется в том что речь идет о вещах второстепенных,какой непременно является и аудио-техника а также и носители для прослушивания оной.Но как показывает мировая история , практика социального института человечества,беда("ягодки") они как всегда впереди.
В мировой истории стремительно беднеющих и вконец обнищавших стран и народов бывали случаи когда всерьез обсуждались и байки про "чудо-голодание" и про пользу поедания земли и даже случались инцеденты-попытки заменить здоровое питание отходами жизнедеятельности человека-Копрофагия например или уринотерапия и прочие "народные методы" как диет так и попыток самолечения.
В тех "байках" был скрыт все тот же смысл:Нет разницы и зачем платить больше?
Вначале запускается байка например о том что настоящий шоколад вполне можно и нужно заменить неким суррогатом на основе пальмого масла и прочей кок шелухи от коры пальмового дерева.А после уже всерьез обсуждается что пальмовый шоколад это нормально,но зачем он нужен когда от "серибериешка" ничуть не хуже.
Ну и естественно что истинных ценителей шоколада непременно надо объявить сумасшедшими.
У Рэя Бредбери был похожий рассказ ,про старика которого ловили чуть ли не в каждой стране мира,объявили опастным преступником всего лишь по той причине что старик тот донемал людей рассказами о настоящем кофе,сигаретах и прочих натуральных радостях жизни что были до атомной войны.
26.06.2021, 10:13
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Kum
Очередные "торовые" байки для умножадных и\или глухих.
Смысл байки также прост как и радость нищеброда по причине смерти коровы соседской-Мелочь а приятно и главное зачем платить больше.
А что касаемо аудиофилии,любой кто даже поверхностно интересовался этой темой в курсе что в так называемые "бохатые нулевые" ,в этой стране тоже был,хоть и не большой но прирост и аудиофилов и любителей винила и просто меломанов интересы которых выходили за рамки "дешего и сердито".
"Тайная суть иносказаний" этих "торовых баек" проста как дверь общественного туалета,как и впрочем периодический повальный рост "верующих" что "дешево и хорошо" это не просто сказки а есть истина в последней инстанции.
Позитив("цветочки") сей абсурдной позиции проявляется в том что речь идет о вещах второстепенных,какой непременно является и аудио-техника а также и носители для прослушивания оной.Но как показывает мировая история , практика социального института человечества,беда("ягодки") они как всегда впереди.
В мировой истории стремительно беднеющих и вконец обнищавших стран и народов бывали случаи когда всерьез обсуждались и байки про "чудо-голодание" и про пользу поедания земли и даже случались инцеденты-попытки заменить здоровое питание отходами жизнедеятельности человека-Копрофагия например или уринотерапия и прочие "народные методы" как диет так и попыток самолечения.
В тех "байках" был скрыт все тот же смысл:Нет разницы и зачем платить больше?
Вначале запускается байка например о том что настоящий шоколад вполне можно и нужно заменить неким суррогатом на основе пальмого масла и прочей кок шелухи от коры пальмового дерева.А после уже всерьез обсуждается что пальмовый шоколад это нормально,но зачем он нужен когда от "серибериешка" ничуть не хуже.
Ну и естественно что истинных ценителей шоколада непременно надо объявить сумасшедшими.
У Рэя Бредбери был похожий рассказ ,про старика которого ловили чуть ли не в каждой стране мира,объявили опастным преступником всего лишь по той причине что старик тот донемал людей рассказами о настоящем кофе,сигаретах и прочих натуральных радостях жизни что были до атомной войны.
Прочитав сию тираду, подумалось, а чем ваши байки отличаются от тех, о которых вы говорите?...Чем ваши достовернее?...
---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:59 ----------
Цитата:
Сообщение от Kum
Очередные "торовые" байки для умножадных и\или глухих.
Смысл байки также прост как и радость нищеброда по причине смерти коровы соседской-Мелочь а приятно и главное зачем платить больше.
Детские высказывания про "нищебродов" из уст взрослого человека звучат как минимум странно...
Есть просто рациональный подход...
Всё ж просто - если вы приобрели коробочку с детальками и аккумуляторной батареей по цене, в десять раз превышающей себестоимость изготовления - вы не на коне...отнюдь...Это значит, что вас жёстко поимели, извините за мой французский...А если за меньшие деньги - то поимели, но немного мягче...
26.06.2021, 10:17
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
...Есть просто рациональный подход...
Рациональный подход не катит, когда речь об удовольствиях. Даже развивать мысль не буду.
26.06.2021, 10:19
Thorch's
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Пяпа
Есть такой ОПУСом, там всего 500-600 кбс, вы удивитесь. На слух не отличается от ФЛАКа с его 1.4 Мбс. Каждое туда сюда преобразование во Вав и обратно добавляет ошибок и так же алиасинг. То, что вы слышите вроде как прибавилось ВЧ, после "волшебного" ВАВ, это артефакты передискредитации.
Вы "погоняте" туда сюда простой сигнал из 2-х частот и потом гляньте на спектр, что там добавилось, чего не было в исходном.
16/96 не принято как бы. Хотя на слух может быть играть лучше. Если уж 96, то 24. Следующая "ступень" 24/192.
Вы еще не наигрались с этими частотами?))
Opus мне нечем читать нативно и делать выводы.
24 бит нужен мне для нативного железа китайского хи-фи плеера. Качество приростает, а размер файла на том же уровне остаётся.
26.06.2021, 10:21
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Рациональный подход не катит, когда речь об удовольствиях. Даже развивать мысль не буду.
А надо бы развить...
Человек, не контролирующий низменные инстинкты, превращается в животное...Которое покупает у дилерапо сути ту же са́мую дозу, но с каждым разом всё дороже и дороже, не в силах сопротивляться...
26.06.2021, 10:24
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
А надо бы развить...
Человек, не контролирующий низменные инстинкты, превращается в животное...Которое покупает у дилера ту же дозу всё дороже и дороже, не в силах сопротивляться...
Не путайте здоровые удовольствия с пороками. Умножадные довольствуются резиновыми женщинами и безалкогольным пивом.
26.06.2021, 10:26
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Не путайте здоровые удовольствия с пороками.
А я и не путаю...
Многие аудиофилы психически нездоровы, и это заметно невооружённым взглядом...
А пустое аудиофильское расточительство - считаю пороком...
Удовольствие можно получить и абсолютно не тратясь, вы не знали?...
26.06.2021, 10:34
Kum
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Чем ваши достовернее?...
Все просто:В моем случае никаких "байек" нет.Идем в магазин,пробуем шоколад и пробуем плеер(да все что угодно) бюджетный,средней ценовой категории и высшей и делаем вывод.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Это значит, что вас жёстко поимели, извините за мой французский
Это значит всего лишь то что я предпочел то что мне пришлось по душе.Моему слуху.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Детские высказывания про "нищебродов"
Это констатация факта.А вот причины по которым "приостановилось" все то что начиналось,в этой вот "звуковой каше",попытка хоть что то в плане нормального привить обществу,потому что 99% никогда не слышало ничего путного,(это и работников той "музыкальной кухни" касаемо,которые всяким отпетым "диамант" от братьев демократов были рады как манне небесной) и по сей день верят отпетым "байкам" про "коварный капитализм" что только и думает как охлабучить покупателя,это уже совсем другая история.
---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:32 ----------
Цитата:
Сообщение от osirisss
Многие аудиофилы психически нездоровы
Это меня заставило улыбнуться.
А вы еще меня спрашивали мол чем мои "байки" достовернее...:D
Не прошло и часа...
26.06.2021, 10:43
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Kum
Все просто:В моем случае никаких "байек" нет.Идем в магазин,пробуем шоколад и пробуем плеер(да все что угодно) бюджетный,средней ценовой категории и высшей и делаем вывод.
Так выводы и сделаны давно...например, что шоколад за 2000 рублей за плитку - это развод...равно, как и плеер выше условных 50000 рублей, хотя и за эти деньги - развод ещё тот...
---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:40 ----------
Цитата:
Сообщение от Kum
А вы еще меня спрашивали мол чем мои "байки" достовернее...
Так ясное дело, что достоверности не будет, ибо человек субъективен донельзя...
26.06.2021, 10:45
Kum
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Человек, не контролирующий низменные инстинкты, превращается в животное...Которое покупает у дилерапо сути ту же са́мую дозу, но с каждым разом всё дороже и дороже, не в силах сопротивляться...
А с чего вы сделали такой вывод?Он неверен и абсурден.
Какие то еще "дозы".
По вашему жить в чистоте а не в грязи,позволить себе(если того требует рецепторы) качественный продукт ,это по вашему "не в силах сопротивляться низменным инстинктам"?
Напомнило клласика,помните ту забавную беседу:
Спойлер:
– Угу, – молвил Филипп Филиппович каким-то странным голосом, – а где же я должен принимать пищу? – В спальне, – хором ответили все четверо. Багровость Филиппа Филипповича приняла несколько сероватый оттенок. – В спальне принимать пищу, – заговорил он слегка придушенным голосом, – в смотровой читать, в приёмной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не Айседора Дункан!.. – вдруг рявкнул он и багровость его стала жёлтой. – Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной!(С)