Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Вот у вас же в вашей же подписи про АЧХ.)))
Единственное о чем информирует АЧХ, это то, какая АЧХ. Информация бесспорно познавательная, но абсолютно бестолковая в практическом, потребительском плане
Наука и инженерный подход важны в самом начале процесса разработки, но на одних красивых цифрах далеко не уедешь, и простые человеческие уши все еще остаются самым важным инструментом в создании аудиотехники
Но вы же вангуете о каких то горбах от ФИ , вообще непонятно из каких соображений)) Типа, был бы ФИ - а горб найдётся) .
Вот поэтому люблю акустику, по которой нет никакой литературы)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Но вы же вангуете о каких то горбах от ФИ , вообще непонятно из каких соображений)) Типа, был бы ФИ - а горб найдётся) .
Как не понятно. Вот же говорил
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Баса нету вапче, сииильно торчит 750 и по краям 500 и 1 кГц. ВЧ обрезаны потому что 64 кБс
Задача порта ФИ поймать и усилить некую частоту с тыльной стороны динамика, и подать ее с перевернутой фазой вместе с излучением фронтальной стороны динамика, так, что бы частоты сложились и усилились и таким образом продлить АЧХ влево. А у вас, судя на слух, порт вообще не участвует в этом празднике жизни.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Так это ж моя подпись - я АЧХ не снимал никогда своих АС - и не думал об этом - если и так понятно, что не так, к чему замеры?
На музыке понятнее о АЧХ, чем сама АЧХ.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Вот поэтому люблю акустику, по которой нет никакой литературы)
Я не настаиваю, хозяин-барин. Хотел по дружески помочь, ну если там жуткие перекосы по АЧХ, чтош слушаем музыку дальше. ...и каждый пошел своею дорогой, а поезд (звук) пошел своей..(С)
Модет ФИ вообще в вашем случае лучше вообще наглухо закрыть. Или ватой. не наглухо.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Продолжим. Досудебное расследование.
А где в этот момент находился ваш телефон?! Смею предположить, стоял в стакане и внешним динамиком орал! а вы , записывали это всё, и выложили сюда ))))
Если бы я записал свой орущий смартфон, тут ушки бы повяли у господ удифилофф)...Там бы не было басОФФ...и был бы дикий клиппинг, если рядом... Хайэнд, в общем)...
А мы речь тут ведём о прядочно-беспорядочном хайфае...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Да, не, тут разные специалисты собрались - одни - по "Венере" Боттичелли, а другие - по "Русской Венере" Кустодиева.
Чья Венера лучше ?
Да не так же. Есть венера Милосская, и несколько фотографов сняли ее на фото. Мы обсуждаем какое фото ближе всего к оригиналу.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Да не так же. Есть венера Милосская, и несколько фотографов сняли ее на фото. Мы обсуждаем какое фото ближе всего к оригиналу.
Точно так)...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Да не так же. Есть венера Милосская, и несколько фотографов сняли ее на фото. Мы обсуждаем какое фото ближе всего к оригиналу.
Кому нужна баба без рук ???:)
---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:39 ----------
С моей точки зрения, каждый достаточно творческий и развитой человек прикладывает определённые усилия, чтобы получить нужное для него(!) звучание музыки на своей аудиосистеме (стационарной и/или портативной).
При этом используются разные методы подбора компонентов и их настройки.
Абсолютно не сомневаюсь в том, что все участники дискуссии настроили звук под свои предпочтения, но ЧТО у каждого творится в голове во время прослушивания музыки можно только предполагать.
Единственно, что могу с большой долей вероятностью предположить, что люди, занимающиеся музыкой на, так сказать, "элементном" уровне (звукорежиссёры, мододелы, музыканты) слушают музыку иначе, чем обычные слушатели, у них более прагматичный подход к ней.
Это не хорошо и не плохо - так сложилось.
И это относится не только к музыке.
Профессиональная деформация имеет место быть в различных областях человеческой деятельности.
Поэтому естественно, что будут разные оценки одного и того же звучания музыки у столь разных слушателей.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Как не понятно. Вот же говорил
Задача порта ФИ поймать и усилить некую частоту с тыльной стороны динамика, и подать ее с перевернутой фазой вместе с излучением фронтальной стороны динамика, так, что бы частоты сложились и усилились и таким образом продлить АЧХ влево. А у вас, судя на слух, порт вообще не участвует в этом празднике жизни.
На музыке понятнее о АЧХ, чем сама АЧХ.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:27 ----------
Я не настаиваю, хозяин-барин. Хотел по дружески помочь, ну если там жуткие перекосы по АЧХ, чтош слушаем музыку дальше. ...и каждый пошел своею дорогой, а поезд (звук) пошел своей..(С)
Модет ФИ вообще в вашем случае лучше вообще наглухо закрыть. Или ватой. не наглухо.
Как вы эти пики 500, 750 , 1 кГц выявили?
может это запись, а не АС, корпус телепона подыгрывает, или мясо этот телефон державшее)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Как вы эти пики 500, 750 , 1 кГц выявили?
может это запись, а не АС, корпус телепона подыгрывает, или мясо этот телефон державшее)
Может. Запишите как я описал. Телефон держать одной рукой по центру, не закрывая оба микрофона (они на торцах)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
С моей точки зрения, каждый достаточно творческий и развитой человек прикладывает определённые усилия, чтобы получить нужное для него(!) звучание музыки на своей аудиосистеме (стационарной и/или портативной).
При этом используются разные методы подбора компонентов и их настройки.
Абсолютно не сомневаюсь в том, что все участники дискуссии настроили звук под свои предпочтения, но ЧТО у каждого творится в голове во время прослушивания музыки можно только предполагать.
Единственно, что могу с большой долей вероятностью предположить, что люди, занимающиеся музыкой на, так сказать, "элементном" уровне (звукорежиссёры, мододелы, музыканты) слушают музыку иначе, чем обычные слушатели, у них более прагматичный подход к ней.
Это не хорошо и не плохо - так сложилось.
И это относится не только к музыке.
Профессиональная деформация имеет место быть в различных областях человеческой деятельности.
Поэтому естественно, что будут разные оценки одного и того же звучания музыки у столь разных слушателей.
Влад, вы выкладывали ваши записи?
Я ща выведу на чистую воду этого Торча и этого Влада!:D По ходу у них никакущее оборудование, либо экзотика, либо дешман, тестов как огня боятся, поэтому и приходится всякие там бумажки подкладывать, в мп3 какого-то хрена переводить Вавки. Штобы хоть кактовытянуть хотьчтото. оправданья для. Плеер ру понимаш...Все понятно кароч..
---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Как вы эти пики 500, 750 , 1 кГц выявили?
Ухом
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
У меня двутакт, при этом варианте динамики не колбасятся туда сюда, они тупо стоят на месте.
Открою страшную тайну, двутакт или одноткат, динамики ведут себя абсолютно одинаково...
Где вы этой чуши понабрались?
---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Какой горб на ФИ?
Что бы он был, наверное нужно такие усилия приложить?
Достаточно засунуть динамик в неподходящий корпус
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Как не понятно. Вот же говорил
Задача порта ФИ поймать и усилить некую частоту с тыльной стороны динамика, и подать ее с перевернутой фазой вместе с излучением фронтальной стороны динамика, так, что бы частоты сложились и усилились и таким образом продлить АЧХ влево. А у вас, судя на слух, порт вообще не участвует в этом празднике жизни.
На музыке понятнее о АЧХ, чем сама АЧХ.
---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:27 ----------
Я не настаиваю, хозяин-барин. Хотел по дружески помочь, ну если там жуткие перекосы по АЧХ, чтош слушаем музыку дальше. ...и каждый пошел своею дорогой, а поезд (звук) пошел своей..(С)
Модет ФИ вообще в вашем случае лучше вообще наглухо закрыть. Или ватой. не наглухо.
Как бы помощь не нужна, ФИ есть и он тут просто есть. И можно заткнуть, разницы особой нет и быть не может, но оттуда какой нибудь может призвук корпуса выходит, пусть открыто будет, просто для вентиляции.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Влад, вы выкладывали ваши записи?
Я ща выведу на чистую воду этого Торча и этого Влада!:D По ходу у них никакущее оборудование, либо экзотика, либо дешман, тестов как огня боятся, поэтому и приходится всякие там бумажки подкладывать, в мп3 какого-то хрена переводить Вавки. Штобы хоть кактовытянуть хотьчтото. оправданья для. Плеер ру понимаш...Все понятно кароч..
Есть глаз-алмаз, а есть ухо-алмаз.
Я не могу приставить вам свои уши и свою голову, чтобы вы услышали музыку ТАК, как я её слышу.
В вашу игру мы уже с Романом давно поиграли - теперь ваша очередь.
Играйте.:)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Открою страшную тайну, двутакт или одноткат, динамики ведут себя абсолютно одинаково...
Где вы этой чуши понабрались?
---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:49 ----------
Достаточно засунуть динамик в неподходящий корпус
откуда увереность, что SE и РР для динамиков одно и тоже?)
Насчет засунуть динамик в неподходящий корпус - дело ваше, засовывайте куда хотите.
---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:58 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Может. Запишите как я описал. Телефон держать одной рукой по центру, не закрывая оба микрофона (они на торцах)
Влад, вы выкладывали ваши записи?
Я ща выведу на чистую воду этого Торча и этого Влада!:D По ходу у них никакущее оборудование, либо экзотика, либо дешман, тестов как огня боятся, поэтому и приходится всякие там бумажки подкладывать, в мп3 какого-то хрена переводить Вавки. Штобы хоть кактовытянуть хотьчтото. оправданья для. Плеер ру понимаш...Все понятно кароч..
---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:48 ----------
Ухом
Переписки файлами окончены)
у меня нет микрофонов на торцах, у меня один там всего разговорный микрофон.
Может в нокии5800 стереомикрофоны, раз там стереодинамики есть.
Ваша запись "дальнее поле" на одном уровне с записью Осириса. Можно и перепутать в слепом тесте. Полочники?
Может и пики на 500 , 750, 1 кгц, и меня есть, у вас нет. Мне всё устраивает в моих АС.
Они стоят и сегодня $100.
вон по ссылке, один динамик 1800 руб, берите одну пару и какой нить ящик , бывший тв советский, и уложитесь в бюджет.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Уххх...какой замес-то...кони, люди)...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Уххх...какой замес-то...кони, люди)...
как на финской границе - "мелькали люди, лица")))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
разницы особой нет и быть не может
Мда......
Вы серьезно думаете, что игнорирование законов физики отменяет их действие?
---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Есть глаз-алмаз, а есть ухо-алмаз.
Я не могу приставить вам свои уши и свою голову, чтобы вы услышали музыку ТАК, как я её слышу.
Неоригинально
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Да он обычно про каких то сверхсуществ и свурхсущностей рассуждает, к которым себя и относит.
Только под павлиньим хвостом скрывается самая обыкновенная куриная ж..а.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Мда......
Вы серьезно думаете, что игнорирование законов физики отменяет их действие?
---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:55 ----------
Неоригинально
А вы увидели ФИ , и сразу закон под это дело нашли?)
Ну не шевелятся диффузоры, что там через ФИ должно при этом произойти?
Если накрутить что бы ФИ начал работать, это уже будет сокрушительная громкость)) Можно и на каждый динамик свою ЛМку прицепить, мощнее сделать, но мне и так на 50% мощщи хватает))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
откуда увереность, что SE и РР для динамиков одно и тоже?)
Из знаний в схемотехнике. Или в физике, как угодно.
Он не даст соврать.
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Kirchhoff.jpg
Thorch's, тут вопрос в том, С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что динамик должен вести себя по-разному???
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Насчет засунуть динамик в неподходящий корпус - дело ваше, засовывайте куда хотите.
Не собираюсь. Опять вопрос - зачем ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ?
Смотрели фильм "Форд против Феррари"? Так вот да, бывают нюансы настройки чего то (как там с аэродинамикой было), но уже на этапе идеи ОДНОЗНАЧНО ПОНЯТНО, что колеса должны быть круглые с резиновыми покрышками, а не деревянные квадратные.
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:02 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Мне всё устраивает в моих АС.
Они стоят и сегодня $100.
вон по ссылке, один динамик 1800 руб, берите одну пару и какой нить ящик , бывший тв советский, и уложитесь в бюджет.
Еще скажите, что я был не прав ROFL
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Vlad168, стадия № 3.
Thorch's, стадия № 7.
:D
Цитата:
- Человек длительное время (более трех дней) проводит на тематическом форуме, читает глянцевые тематические журналы.
- В его лексиконе появились странные слова. Он стал много общаться на темы звука с друзьями.
- Появляется склонность что-то поменять в своей аудиосистеме, причем ищутся дешевые, заведомо обреченные на провал пути, вроде покупки новых кабелей, сетевых фильтров или подставок под колонки.
- Он долго и маниакально слушает одни и те же мелодии, акцентируя внимание на звуках.
- Обнаруживается чувство отвращения ко всему современному. Звук с компьютера считается неприличным, транзисторные усилители, CD-проигрыватели и прочая современная техника объявляются виновниками всех бед.
- На столе появляется нелепая фанерка с «макетом лампового усилителя», возле которой лежит гора радиодеталей и постоянно дымится паяльник. А сам владелец все свободное время что-то переделывает, слушает и снова переделывает. В особо запущенных случаях он даже жрёт рядом с фанеркой, а его жизненное пространство превращается в свинарник.
- В доме поселяются ножовка, дрель и доски, а сам хозяин по уши в опилках, и даже козявки в носу у него деревянные. Это он запиливает самые лучшие в мире Hi-End колонки с китайскими динамиками по 10$ за штуку и кривым кроссовером, «которых ни у кого нет».
- Имеющаяся аппаратура постоянно разобрана[2], со снятыми кожухами, а музыка становится не наслаждением, а средством для отслушивания усилителя и «твиков» аппаратуры.
- Все наличные деньги тратятся на покупку дорогущих ламп, транзисторов и прочего железа. Причем ничто из этого не приносит длительного удовлетворения.
- Появляется вера в мистику — порчу, сглаз, энергосущности, числовые суеверия, символизм, псевдонаучные «концепции». Иногда на почве пережитого появляются слуховые галлюцинации. При этом субъект не только сам верит в них, но и активно пропагандирует на форумах секрет «лучшего звука». Он также приобретает ораторские способности и легко заражает окружающих.
- В итоге по́циент, приобретая, казалось бы, эксклюзивную технику за баснословные деньги, получает звучание засранное гармониками вплоть до десятых порядков настолько, что «система его мечты» мало чем отличается от звука лампового радиоприёмника Ригонда мощностью в 2 Вт с динамиками из туалетной бумаги. И это принимается им за истинный звук в последней инстанции, хотя на самом деле пластиковые компьютерные колонки Genius за 20$ играют лучше, так как сделаны хоть и хреново, но со здравым смыслом.
- В случае проблем с руками поциент просто тратит последние дензнаки на апгрейд аппаратной составляющей: Radiotehnika → Pioneer → Marantz → Creek → Meridian и т. д. В итоге — всё то же разочарование. Тогда поциент плюёт на всё и на вырученные от продажи последнего аппарата баблосы покупает какой-нибудь в хлам раздроченный Philips, не позднее 1980 года выпуска. Типа, тру!
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Из знаний в схемотехнике. Или в физике, как угодно.
Он не даст соврать.
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Kirchhoff.jpg
Thorch's, тут вопрос в том, С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что динамик должен вести себя по-разному???
Не собираюсь. Опять вопрос - зачем ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ?
Смотрели фильм "Форд против Феррари"? Так вот да, бывают нюансы настройки чего то (как там с аэродинамикой было), но уже на этапе идеи ОДНОЗНАЧНО ПОНЯТНО, что колеса должны быть круглые с резиновыми покрышками, а не деревянные квадратные.
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:02 ----------
Еще скажите, что я был не прав ROFL
Ну, практически , наушники без демпфирования от SE давали просто грохочущее бухающее месиво. Этот же и любой источник, к этим же наушикам подключал через РР - чудеса - звук чистейший и точнейший(!), никакого демпфирования не надо - всё чудесно контроллируется электрическими сигналами.
Как вы вообще SE от РР не различаете, мне не понять. Бородатому на портрете объясняйте, а мне помощь здесь не нужна.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
А вы увидели ФИ , и сразу закон под это дело нашли?)
Не поверите, увидев массу, я так же могу заявить, что она попадает под действие всемирного закона тяготения!
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Ну не шевелятся диффузоры, что там через ФИ должно при этом произойти?
Звук колонки издают?
Издают.
Значит, ШЕВЕЛЯТСЯ.
Thorch's, то что вы это не замечаете, этого факта не отрицает.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Если накрутить что бы ФИ начал работать, это уже будет сокрушительная громкость))
Да кто ж вам в голову то так нагадил.....
ФИ работает ВСЕГДА, независимо от громкости. Он может ПЕРЕСТАТЬ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ, когда проходящий по нему объем воздуха уже свистеть начнет.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Неоригинально
Ну не всё же ломать шаблоны "материалистам", хотя забавно наблюдать, как они неуклюже ворочаются в своих скорлупках, пытаясь хоть как-то найти хоть какие-то аргументы, привлекая на свою сторону всю "научную материалистическую рать".