В течение часа сравнений по качеству звука (проигрыватель Neutron) разницы я также не заметил. Скорее это зависит от выбора аудиокодека (что стало возможным) и частоты дискретизации - нелинейные искажения, при проверке на генераторе частот, на каждой частоте присутствуют легкие гармоники (свисты, шумы) близкие к ней по тону, это заметно на пограничных, в особенности высоких частотах.
По предварительному сравнению расположу кодеки в порядке уменьшения паразитных шумов на высоких частотах:
aptX, aptX HD, SBC, LDAC, AAC, LDAC/96кГц, при том, что в случае LDAC/96кГц шумы исчезли вовсе.
Проверку провел только в связке Xiaomi Mi Note 2 - Fiio BTR1/3 - Neutron - синусы в формате .wav 16/44.1
После двух дней прослушки могу сделать вывод, что Fiio BTR3 мощнее, чем Fiio BTR1 процентов на 10-15. Для уточнения я измерил напряжения на активных нагрузках - резисторах 15 Ом и 40 Ом (и ток для уточнения).
Использовались - проигрыватель Neutron, синус 1 кГц в формате .wav 16/44.1, корректоры отключены, регуляторы на максимум, нагружен один канал, тестер ZOYI ZT102.
__________________________________________________ ___________
резистор 15 Ом:
— смартфон Xiaomi Mi Note 2 ~ 672 mV, 43 mA
— связка, Xiaomi Mi Note 2 — Avantree Clipper Pro ~ 590 mV, 37 mA
— связка, Xiaomi Mi Note 2 — FiiO BTR1 ~ 700 mV, 42 mA
— связка, Xiaomi Mi Note 2 — FiiO BTR3 ~ 790 mV, 49 mA
— связка, Xiaomi Mi Note 2 — Fiio E18 (USB OTG) ~ 2985 mV, 194 mA
Хотя характеристики искажений и поведение на реальной нагрузке не учтены, но некоторые выводы о мощности уже можно сделать. Например, на высокоомных нагрузках смартфон мощнее Bluetooth приёмников. Т.е. Bluetooth приёмники расчитаны низкоомную нагрузку.
Приведённый обзор также противоречит вашей оценке кодеков на слух. Вы яблокодек поставили ниже APTx, а по замерам он проигрывает лишь последнему LDACу
10.09.2018, 19:28
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от инженер
Приведённый обзор также противоречит вашей оценке кодеков на слух. Вы яблокодек поставили ниже APTx, а по замерам он проигрывает лишь последнему LDACу
Начнем с того, что речь идет о шумах btr3 в связке с наушниками, а не о качестве звука при различных кодеках. Далее речь идет о конкретном смарте и яблоке: что там и как реализовано я не в курсе. И последнее... если пройдете по ссылке, то увидите, что этот вопрос автору задавали и он ответил, что у него непонятки с aptx и hd.
У меня также отзыв чисто субъективный (без измерений): яблоко 5с и сонька компакт последняя, наушники - фиты...кстати шумов я с es100 не слышу, может глуховат стал ;-)
PS. из темы на 4pda:
Спойлер:
"Сам не пойму, но кодеки aptX и aptX HD в моей связке звучат плохо.
Впрочем, я не специалист, поэтому все эти выводы относительные"
---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:17 ----------
AAC— кодек, используемый в продуктах Apple. В отличие от остальных кодеков, перечисленных в этой статье, AAC не ограничивается Bluetooth и применяется в самых разных устройствах для кодирования звука. Однако яблочная компания отдала предпочтение именно AAC, который в своей Bluetooth-реализации обеспечивает битрейт 264 кбит/с при частоте дискретизации 44,1 кГц. Изначально перед кодеком вовсе не ставилась задача прослушивания музыки высокого качества: он всего лишь должен был обеспечивать лучшее, по сравнению с mp3, качество при меньшем битрейте и размере файлов. Качество звука AAC можно сравнить с aptX, но наушники с поддержкой этого кодека распространены не так хорошо, поэтому наличие его поддержки обязательно стоит проверять перед покупкой.
... мне понравилось меньше с AAC, чем с AptX HD, но слух у всех разный и может я просто яблоки не люблю ;-)
PS. Кстати, тут недавно слушали с Максом его ES100 в связке с фитами, а источником были сонька А17 (старенький плеер, в общем) и золотая сонька, кодек - LDAC. Композиции одинаковые, громкость выровняли на слух, настройки одинаковые - все плюшки отключили... Так вот: разница в звуке была огромна. Не знаю, с чем это связано, но только глухой не услышит.
Он описывал ранее свои впечатления и вот пришлось убедиться, - я в шоке ;-)
11.09.2018, 08:58
motor2110
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
А подскажите пожалуйста, на EarStudio ES100 - мультипоинт работает? И как переключаться, если да, между подключенными устройствами?
11.09.2018, 09:02
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
motor2110,
Работает, но как переключаться не знаю... не было необходимости. Подключал смарт и плеер, когда первый на паузу ставишь, то второй автоматом запускался.
Может и есть какие комбинации клавиш или в софте что... не знаю, - не интересовался.
11.09.2018, 09:18
DJArty
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
Так вот: разница в звуке была огромна. Не знаю, с чем это связано
Так новая сонька по LDAC отдавала, а старая (там же нет его вроде бы и Bt2.1)?
11.09.2018, 09:46
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от DJArty
Так новая сонька по LDAC отдавала, а старая (там же нет его вроде бы и Bt2.1)?
Врать не буду, - не проверял, что и как подключено. Макс сказал, а ему я привык верить (http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2584270).
Профили BT разные, согласен, но вроде на качестве звука это не должно сказываться?
Разница была заметна в динамике и объеме, что было отмечено и без вслушивания... Кстати, я разницу между aptX (aptX HD) и LDAC отмечаю, но не так критично, а иногда и вовсе понять сложно что лучше (по мне от записи зависит сильно... иногда и flac от mp3 не отличишь). В общем, на уровне всякой мелочи.
А тут уж больно всё заметно: плоский и безжизненный звук против живого и объемного. Как-то так :-)
PS. Мелочи это всё... я, вот, тут всё кабели ваяю, чтобы удобно было использовать с этими погремушками - непростая задача оказалась :-)
11.09.2018, 10:30
motor2110
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
я, вот, тут всё кабели ваяю, чтобы удобно было использовать с этими погремушками - непростая задача оказалась :-)
на 2,5 мм разъем?
11.09.2018, 10:43
Allary
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
Врать не буду, - не проверял, что и как подключено. Макс сказал, а ему я привык верить (http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2584270).
Профили BT разные, согласен, но вроде на качестве звука это не должно сказываться?
Разница была заметна в динамике и объеме, что было отмечено и без вслушивания... Кстати, я разницу между aptX (aptX HD) и LDAC отмечаю, но не так критично, а иногда и вовсе понять сложно что лучше (по мне от записи зависит сильно... иногда и flac от mp3 не отличишь). В общем, на уровне всякой мелочи.
А тут уж больно всё заметно: плоский и безжизненный звук против живого и объемного. Как-то так :-)
PS. Мелочи это всё... я, вот, тут всё кабели ваяю, чтобы удобно было использовать с этими погремушками - непростая задача оказалась :-)
почему же не должно, ещё как...
11.09.2018, 10:52
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от motor2110
на 2,5 мм разъем?
Ага... с 3.5 проблем нет: кабель с джеком оттягивают устройство вниз (в моих предпочтениях ношения) и оно держится достаточно стабильно и не мешает.
Угловые джеки на 2.5 достаточно массивны, а в купе с кабелем уже начинают отгибать устройство от рубашки (поло), что малость нервирует. Прямой штатный на 2.5 тоже не вариант, - слишком близко... В общем, надо что-то легкое и малогабаритное для баланса :-)
---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:51 ----------
Цитата:
Сообщение от Allary
почему же не должно, ещё как...
Аргументы? Как профиль влияет на работу кодека, т.е. на компрессию и скорость передачи?
11.09.2018, 11:01
Allary
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Проверил с мотиками эсками, хорошо. Запас по громкости есть, не рекордный естественно, но для меня максимальной громкости уже слишком, я слушаю гораздо тише. Хотя кому то может и мало будет, бывают люди с устремлениями ушатать слух к 25 годам, а то и раньше...
---------- Добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:56 ----------
Цитата:
Сообщение от Acoustic
Ага... с 3.5 проблем нет: кабель с джеком оттягивают устройство вниз (в моих предпочтениях ношения) и оно держится достаточно стабильно и не мешает.
Угловые джеки на 2.5 достаточно массивны, а в купе с кабелем уже начинают отгибать устройство от рубашки (поло), что малость нервирует. Прямой штатный на 2.5 тоже не вариант, - слишком близко... В общем, надо что-то легкое и малогабаритное для баланса :-)
---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:51 ----------
Аргументы? Как профиль влияет на работу кодека, т.е. на компрессию и скорость передачи?
самым непосредственным, есть профиль для передачи голоса, причём с делением на моно и стерео, профили отдельные. есть для передачи звуков, в том числе музыки. A2DP, если о нём речь, не одновременно с рождением синезуба появился, сильно позже. Да и тот же кодек SBC несколько меняет битрейт и как следствие качество от версии синезуба, улучшаясь с ростом версии...то есть даже сравнивая SBC на разных устройствах можно получить очень разный результат.
11.09.2018, 11:42
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Allary, https://shop.highscreen.ru/articles/bluetooth_versions/
Разница в энергопотреблении и стабильности связи...
Не убедили, - будет время поковыряю эту тему более подробно. На хедфае достаточно подробно обсуждали разницу 4.2 и 5.0... вывод: для передачи музыки разницы нет, все плюшки достались передаче голоса и энергопотреблению. Субъективно, сравнивая 5.0 и 4.2 я разницы в звуке не отметил от слова совсем :-)
PS. Да, ES100 пишет параметры сигнала по приему... разницы в потоках при прослушивании не было
11.09.2018, 16:17
DJArty
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Даже если бы версии BT были одинаковы старый плеер выдает поток максимум кодеком aptX (не ХД и с неизвестным потоком) а новый отдает LDAC (наверняка широкого потока).. Почему бы и не слышать разницы в звуке?
А что до Btr3 - странно что разъемы с нижней стороны при клипсовом использовании.. А если в карман, да и вообще заклипсовывать за карман почему бы не иметь вывод вверх - в сторону ушей? :) Такая эргономика не мешает?
11.09.2018, 16:34
Allary
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от DJArty
Даже если бы версии BT были одинаковы старый плеер выдает поток максимум кодеком aptX (не ХД и с неизвестным потоком) а новый отдает LDAC (наверняка широкого потока).. Почему бы и не слышать разницы в звуке?
А что до Btr3 - странно что разъемы с нижней стороны при клипсовом использовании.. А если в карман, да и вообще заклипсовывать за карман почему бы не иметь вывод вверх - в сторону ушей? :) Такая эргономика не мешает?
не мешает
12.09.2018, 08:27
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Итак, если постараться решить вопрос с кабелем малой кровью (1500 руб), то лучше варианта чем на фото пока не нашел. Джек 2.5 баланс, угловой. Жилы - посеребрянка из плоских проводников (теже, что и на фото ранее... только 4 проводника, а не 8). Жутко мягкий и легкий.
Полупал на али (лунашоп), 1.2 метра с mmcx коннекторами (там есть и с пинами). Укоротил, добавил нормальный сплиттер и ползунок, естественно, распаял на фиты ;-)
PS. Макс, кабель удобнее чем моя 8-ка, да и звук лучше.. так что не имеет смысла заморачиваться делать на 8 проводников. Да, как это ни странно басы лучше на 4-х жильном, да и все прелести серебра на месте :-) https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...42ca9a0d3f.jpg
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
12.09.2018, 08:30
Allary
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
Итак, если постараться решить вопрос с кабелем малой кровью (1500 руб), то лучше варианта чем на фото пока не нашел. Джек 2.5 баланс, угловой. Жилы - посеребрянка из плоских проводников (теже, что и на фото ранее... только 4 проводника, а не 8). Жутко мягкий и легкий.
Полупал на али (лунашоп), 1.2 метра с mmcx коннекторами (там есть и с пинами). Укоротил, добавил нормальный сплиттер и ползунок, естественно, распаял на фиты ;-)
PS. Макс, кабель удобнее чем моя 8-ка, да и звук лучше.. так что не имеет смысла заморачиваться делать на 8 проводников. Да, как это ни странно басы лучше на 4-х жильном, да и все прелести серебра на месте :-) https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...42ca9a0d3f.jpg
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
и при чём здесь обсуждение синезубых клипс? кабели обсуждаются в другой теме...
12.09.2018, 08:40
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Allary
и при чём здесь обсуждение синезубых клипс? кабели обсуждаются в другой теме...
При том, что подобрать удобный кабель для ES100 не так уж и просто. Если для Вас это значения не имеет, то для меня - огромное... и, возможно, для кого-нибудь будет полезен мой опыт подбора именно к этому устройству.
Эти огрызки (кабели) только для синезубов и интересны, - для нормального использования они не пригодны.
PS. На фото клипсу видите, магнитную зарядку наблюдаете - очень удобно именно для ES100, так как разъем там хлипкий. Так что всё в тему ;-)
12.09.2018, 08:49
DJArty
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
Итог
В итоге какая длина кабеля от mmcx до джека? И где при этом располагается ресивер?
P.S. Аналогично, собирался искать/делать укороченный вариант mmcx кабеля, потому как полноценный кабель от уха до воротника или нагрудного кармана ни туда ни сюда. (так же как и отверстия снизу btr3 не логичны, разве что "антидождь")
P.P.S. Укороченные mmcx или пиновые кабеля вполне можно считать неотъемлимым аксессуаром к BT-ресиверам, так что вполне тематическое отступление. )
12.09.2018, 08:57
Acoustic
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от DJArty
В итоге какая длина кабеля от mmcx до джека? И где при этом располагается ресивер?
Длина от джека до коннекторов вместе с заушинами - 49 см. Делал под крепление между пуговицами поло (или рубашки). Также нормально крепится и на карман без натяга и лишней длины.
Но... если будете делать, то советую добавить 5 см - не помешает.
К сожалению, коротыши купить практически невозможно, поэтому придется шаманить.
PS. Да, - это всё для ES100, - у BTR3 другие габариты и разъем снизу. Детали лучше в личку, чтобы тему совсем уж не сбивать с пути ;-)
Отправлено с моего G8441 через Tapatalk
12.09.2018, 09:15
vazhel
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Господа, а как/где лучше ES100 брать? Слышал, есть какие-то проблемы с доставкой в Россию на Амазоне, или это легко решается?
12.09.2018, 12:23
motor2110
Re: Выбор Bluetooth-ресивера для наушников
Цитата:
Сообщение от Acoustic
кабель для ES100
а можно ссылку на такой джек?
и на сколько угловой удобно - он же кнопки перекрывает в еэске.