Компакт-диски на мультибите должна быть отдельная тема, т.к. у компакт-диска есть своё влияние как формата, это нужно отделить от ЦАПов и DAP на сабжах , в отдельную палату.
18.09.2022, 09:24
Пяпа
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Splin
Созови десяток человек и выяснится что флейта у каждого своя.
Ничего удивительного в том нет. Флейта ,а также и другие инструменты,это знает любой учащийся начальных классов дет.муз.школы,звучит по разному и на ее звук влияет,минимум: качество изготовления,габариты помещения и его температура,уровень мастерства исполнителя.
Вот теперь пойми о чем вещает оратор, о какой такой "реальной флейте" у него зашла речь в качестве аргумента,да наверное еще и весомого?
Видимо эта была та самая флейта звук которой так понравился оратору и максимально достоверно зазвучал в мультибитном плеере.
Это все конечно хорошо,но оратор не учел что на вкус и цвет эталона нет)))
Мало того, на флейту влияет оч сильно сам музыкант, играют все по разному и звук от разных исполнителей будет разный вплоть до разного тембра на одном и том же флейте. Это касается абсолютно любого инструмента. Мало того, влияет как звук снимается с флейты. Если это концерт это одна история (микрофон на флейте, расстояние 0), если это студийная запись, то звук снимается с некоторого расстояния (микрофон на стойке, расстояние 70 см) звук соответственно сильно разный. Спросить бы непосредственно у музыкантов, ну тут тоже возможны интерпретации.
18.09.2022, 09:34
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Пяпа
Спросить бы непосредственно у музыкантов,
А какой смысл?Каждый флейтист выберет свою флейту,конкретного мастера,как и например скрипачи и пианисты выбирают инструмент того или иного производителя,фирмы.Как пример легенда,или было на самом деле?Визит в СССР Дюка Эллингтона ,или Оскара Питерсона?Предложили "Красный Октябрь",Стенвэй нет в наличии,отказался музыкант от концерта и уехал.
18.09.2022, 09:48
Пяпа
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Thorch's
Первое впечатление от HM-603 - Всё звучит красиво, вокал, тарелочки, басы. Но несвязно. Как будто все эти диапазоны играют с разных плееров, со своей долей окраски, и разной
Цитата:
Сообщение от osirisss
А на мой глухой слух, всё там звучало слитно и целостно...Без каких-либо критичных перекосов по тоналке, но именно как-то слитно...весомо, чтоли...
Цитата:
Сообщение от Wulfgar
Главной отличительной особенностью мультибитов без оверсемплинга - это натуральность тембров.
Цитата:
Сообщение от Whiteroger
Не бывает без оверсемплинга мультибитовых чипов - в основе технологии заложен. Режимы NOS-OS конкретных производителей - это уже сверху
Цитата:
Сообщение от Wulfgar
Минусы заключаются в специфической тоналке. Нижние частоты имеют солидный вес - это одновременно и плюс и минус.
Цитата:
Сообщение от Shadow39
Это совершенно не обязательно и зависит от конкретного устройства.
Вот за что я люблю плеер.ру:D
---------- Добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:44 ----------
Цитата:
Сообщение от Splin
А какой смысл?Каждый флейтист выберет свою флейту,конкретного мастера,как и например скрипачи и пианисты выбирают инструмент того или иного производителя,фирмы.Как пример легенда,или было на самом деле?Визит в СССР Дюка Эллингтона ,или Оскара Питерсона?Предложили "Красный Октябрь",Стенвэй нет в наличии,отказался музыкант от концерта и уехал.
Не всегда есть возможность играть на своем инструменте. Например он в дороге и не приехал вовремя, а играть концерт нужно. Не все инструменты, ввиду габаритов, есть возможность всегда возить с собой в кармане да и всякое бывает. По поводу отмены концерта из-за не своего инструмента зависит от "пафосности" и "зажратости" конкретного артиста, а не от профессионализма и уникальности. Но мы флудим, сильно.
18.09.2022, 10:26
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Пяпа,
Спойлер:
Если музыканту не нравиться звучание инструмента на котором его просят сыграть,отказаться от игры его право.
Музыкант не лучше и не хуже электрика или сантехника,те с своими инструментами приходят к заказчику и никому и в голову не придет мысль что они зажрались если вдруг перенесли работы на другой день ,нет инструмента , отказались выполнять работу.
18.09.2022, 13:50
Пяпа
Re: Еще раз о мультибитах
Splin, прочел под спойлером. Есть такое дело.
Спойлер:
Но следует учитывать, что отказ артиста провести концерт, это в первую очередь не уважение к зрителям, организаторам концерта, операторам, звукорежиссерам и тд, куча людей из-за прихоти, каприза, амбиций. Можно же выйти и извиниться, сказать, мол, мне не в кайф играть на ямахе, я привык к стейнвею, но вы конечно же простите меня, если я пару раз лажану. Легче конечно, отменить А зрители, технический персонал и все остальные конечно же все простят и все равно буду бегать следом. Механизм, который поднимает и опускает корону на голове заклинило и корона не опускается уже.
18.09.2022, 17:38
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Пяпа,
Райдер и точка.
Спойлер:
(от англ. rider — дополнительные пункты к соглашению) — перечень условий и требований, предъявляемых артистом или музыкантом к организаторам выступлений.
Уже давно и по всему миру.
А музыкант виноват будет по любому,если согласиться играть на чем предложат ,топтать будут от души,да так что мало не покажется:Тапер,главное гонорар,лишь бы заплатили,полное неуважение к публике,никакого профессионализма,звук кошмар,лабух,глухой и.т.д.и.т.п.
Музыкант ,в случае отмены концерта ,отказе играть на инструменте который его не устраивает, как раз проявляет уважение ,прежде всего к своему слушателю,который должен придти на концерт и получить удовольствие ,в том числе от звучания инструмента,а если музыкант во время игры не испытывает удовольствия сомневаюсь что слушатель будет в восторге.
В каждой отрасли,профессии ,есть свои требования.
Врачи-хирурги ,причем все, оперировать смертельно больного на дому,кухонным ножом,по доброй воли никогда не станут.
У электрика есть правила безопасности,если в результате нарушений этих правил,во время работ случиться беда,"хотел помочь людям,замерзали без электричества" не оправдание)))
И правда флудим)))Пора вернутся к мультибитовым портативным плеерам.
18.09.2022, 23:40
Whiteroger
Re: Еще раз о мультибитах
Филиал.
Пора закрывать ветку.
19.09.2022, 03:26
Wulfgar
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Splin
Подобным темам как эта,на мой взгляд,есть только одно оправдание:Времена года,осень,весна)))
Позабавило упоминание флейты:
Созови десяток человек и выяснится что флейта у каждого своя.
Ничего удивительного в том нет. Флейта ,а также и другие инструменты,это знает любой учащийся начальных классов дет.муз.школы,звучит по разному и на ее звук влияет,минимум: качество изготовления,габариты помещения и его температура,уровень мастерства исполнителя.
Вот теперь пойми о чем вещает оратор, о какой такой "реальной флейте" у него зашла речь в качестве аргумента,да наверное еще и весомого?
Видимо эта была та самая флейта звук которой так понравился оратору и максимально достоверно зазвучал в мультибитном плеере.
Это все конечно хорошо,но оратор не учел что на вкус и цвет эталона нет)))
Из той же палаты ораторов с "реальной флейтой",продолжают доноситься аналогичные аргументы, мнения, априори? О том что "сябру",производители портатива, так и не смогли "осилить".ROFL
На мой взгляд, ваше ерничество совершенно неуместно. К тому же вы вырвали мои слова из контекста. После приведенной вами цитаты шло следующее: "У мультибита с цифровым фильтром и дельта-сигмы все звуки в тембральном плане более усредненные". Мне кажется, после прочтения этого предложения, должно было стать понятно, что я имел ввиду
19.09.2022, 08:58
sanmigel
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Thorch's
В даташите 1543 и нарисованы по три цап на канал, для ВЧ, СЧ, НЧ, а слушаем микс.
---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:51 ----------
Цитата:
Сообщение от Thorch's
Компакт-диски на мультибите должна быть отдельная тема, т.к. у компакт-диска есть своё влияние как формата, это нужно отделить от ЦАПов и DAP на сабжах , в отдельную палату.
А это еще откуда?
банальный PCM там и интерфейс I2S по которому звук идет на ЦАП в 99% аудиоустрйств это прямое наследие этого.
несжатый WAV это то же самое, что и CD с точки зрения формата.
19.09.2022, 09:01
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Wulfgar
"У мультибита с цифровым фильтром и дельта-сигмы все звуки в тембральном плане более усредненные". Мне кажется, после прочтения этого предложения, должно было стать понятно, что я имел ввиду
Больше 30-ти лет аудиофилы и меломаны,есть и такие, рассказывают про правильный тембральный баланс, на деле с ним точно также как и с флейтой:У каждого свое представление о том каким он должен быть.
Если что и становиться понятно то только то что желаемое за действительное пытаются выдать,навязать.
19.09.2022, 09:01
sanmigel
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Splin
Если музыканту не нравиться звучание инструмента на котором его просят сыграть, отказаться от игры его право.
ROFL
может он отказаться или не может, зависит от НАПИСАННОГО У МУЗЫКАНТА В КОНТРАКТЕ
но да, как сказал Пяпа, ни к музыке, ни к ее записи-воспроизведению, это не имеет никакого отношения.
19.09.2022, 09:08
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от sanmigel
А это еще откуда?
Оттуда откуда и правильные флейты с тональным балансом)))
В свое время,вроде аргумента выросло на ровном месте, СД как и винил штампуют,из этого следует что сд это совсем другое,более правильное)))
Аргумент в стиле того старого анекдота про ушки таракана которые находятся у него в лапках))))
19.09.2022, 09:15
sanmigel
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Splin
Аргумент в стиле того старого анекдота про ушки таракана которые находятся у него в лапках))))
это не в стиле, это в явном виде оно и есть
Цитата:
Сообщение от sanmigel
конечно ктото что то слышит. пускай слышит. и так оно и есть на самом деле.
ТОЛЬКО НЕ НАДО НЕПРАВИЛЬНЫХ ВЫВОДОВ ВСЕЛЕНСКОГО МАСШТАБА делать типа "без ног таракан не слышит"
19.09.2022, 09:17
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от sanmigel
зависит от НАПИСАННОГО У МУЗЫКАНТА В КОНТРАКТЕ
Про это упомянул,выше зафиксировано)))Порой обстоятельства складываются так что просят выступить без контракта.
Подобное происходит не только на мероприятиях и концертах но и в студии,просят выручить,заменить музыканта а это уже имеет отношение и к записи и к воспроизведению,концерты и мероприятия кстати тоже могут записать и воспроизвести, без согласия исполнителя.
19.09.2022, 09:19
Thorch's
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Splin
Больше 30-ти лет аудиофилы и меломаны,есть и такие, рассказывают про правильный тембральный баланс, на деле с ним точно также как и с флейтой:У каждого свое представление о том каким он должен быть.
Если что и становиться понятно то только то что желаемое за действительное пытаются выдать,навязать.
Ну и "правильная оркестровая вертикаль " тогда туда же. Есть акустические инструменты, есть академические записи, без обработок. Вот одну запись нужно выбрать, и сравнить, на мультиб. и д/с. Как там будет с тембром Не рандомно , разумеется и вкус у каждого свой. Кто то скажет эта более натуральное, т.к. меньше призвуков. Кто то скажет наоборот, призвуки сиреч натура, правда в них.
Имхо, вкладывать в аппаратуру правильно "снизу вверх" - главное АС или наушники, остальное подтянется.
19.09.2022, 09:44
Mr.HiAudio
Re: Еще раз о мультибитах
а если говорить не о звуке, а об потреблении чипом энергии, например большинство дельт(те что предназначены под стац но идут в портатив) чипов жрут как не в себя, что заставляет производителя ставить батарейки на 5А и более или это все n-степенное? :)
19.09.2022, 10:07
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Thorch's,
Не совсем так.
То что звучание зависит от условий и людей вовлеченных в этот процесс,факт.
Но никто из тех людей не делает заявления о том что их методы,работа,это истина в последней инстанции ,эталон и надо с них брать пример того как делать звук.
У меломанов и аудиофилов постоянный вечный спор и у каждой из сторон сказанное или написанное априори))))
А оркестровая вертикаль,если память не подводит то полностью звучит как "Логика построения оркестровой вертикали и горизонтали"))),к тембральному балансу,в том смысле в каком его используют меломаны,аудиофилы,никакого отношения не имеет.
19.09.2022, 15:23
Thorch's
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Mr.HiAudio
а если говорить не о звуке, а об потреблении чипом энергии, например большинство дельт(те что предназначены под стац но идут в портатив) чипов жрут как не в себя, что заставляет производителя ставить батарейки на 5А и более или это все n-степенное? :)
чем больше жрёт, тем наверное лучше.
Ну с точки зрения портативного тру-хай-файщика. Первый кто был? 801. У него питание 9 В. По другому же нельзя было.
Это ж не корпорация типа Sony, которая может себе разработать чип для портатива который будет заряд нюхать. А звук выдавать на уровне типичного сиди.
Одностиковые сидиплееры долгоиграющие тоже из этой оперы.
Можно сказать там нет звука, в хай-фай полноразмерах например, но там предусмотрены свои красиво звучащие иемы.
19.09.2022, 16:44
Splin
Re: Еще раз о мультибитах
Цитата:
Сообщение от Thorch's
Первый кто был? 801.
Понимаю что вопрос адресован не мне,прошу прощенья но 801 был не первый.В стоке,мои взгляд,его окрас,подача, вообще ничего особенного,но как видим пришелся по вкусу любителям "притемненного" ,с явным уклоном в нч,тонального баланса.
Кстати в стационарных плеерах,тоже достаточно тех кто готов немалые деньги выложить за определенные модели сд-плееров.
Совсем не означает что те самые плееры и есть самые "трушные".Виниловый формат,к примеру, тоже пользуется спросом но с этим форматом уже давно все понятно.
Как впрочем и с "мультибитовыми" цап.
Существуют условия,по финансовым причинам,когда производитель вынужден,или охотно соглашается идти на поводу у потребителя.
Есть спрос-будет и предложение.
Истории эта стара как мир.Если появился определенный сектор контингента готового заплатить за товар ,например за граммофонные пластинки,их производство тоже поставят на конвейер.
Если есть те кто хочет верить в золотого тельца,те его непременно получат, "Исход" Ветхого завета,написанного более 2000 лет назад тому подтверждение.
Можем ли мы представить что тот золотой телец , своим появлением ,среди его почитателей вызвал бурное обсуждение ренессанса,как явления? Да,несомненно, название было иным,не ренессанс, но суть та же самая.
Но исходя из увиденного сегодня,вера в того тельца-архаизм.Такой же как и граммофонные пластинки.
Мультибитовые цапы ждет тоже самое))