Pathfinder09,
а кто сказал что 603 по разрешению выше С10? должно быть строго наоборот ;))))
Вид для печати
Pathfinder09,
а кто сказал что 603 по разрешению выше С10? должно быть строго наоборот ;))))
A398, не забывайте про переходные характеристики. :hi:
На слух же очевидно более цельный, насыщенный и достоверный тембрально, живой звук именно на старичке-мужичке.
Разница между ним и С10 не такая, что бы прям существенная, но слышна достаточно хорошо.
Mycroft - не последняя инстанция. Его рейтинг - это его личное мнение и далеко не все уши с ним согласятся. Это ориентир, но не истина в последней инстанции. С10 сток (про мод говорить вообще не приходиться) по звуку лучше AP100. А AP100 звучит на одном уровне с HM601/603.
Duhobor, а причём тут личное мнение? :D
Есть промеры на проф.оборудовании, есть личное мнение множества других пользователей.:)
АП100 по звуку никогда(от слова совсем) не дотянется до мужика по переходным, что естественно выливается в более слабый удар, хлопок, щелчок, менее собранный и гладкий звук, а так же бо'льшие искажения на ВЧ.
Удивительно, но этот факт подтвердил даже неопытный владелец АП100, с которым мы менялись на время. Мне АП100 объективно понравился, но НЕ впечатлил, увы. Как и С10.
Далее даже обсуждать не хочу.. Удачи Вам в ваших фантазиях!:hi:
На мой взгляд уровень дело довольно спорное, хотя понятно, что в сравнении бюджетника с полу-топом например все будет очевидно.
Многие всерьез принимают динамику HM6xx за разрешение и детальность, но это не так конечно. Мужик динамичнее любой дельта-сигмы, в этом сегменте точно, но по разрешению безусловно C10 уступает. Однако куда интереснее (ИМХО) подает низы и середину, а если в одном плеере (будь он хоть бюджетник) что-то интереснее чем в другом, то считать их разными по классу уже не следует. Хотя вот эта подсветка деталей, которые в живую и в правильной записи так не звучат, делает подачу HM не слишком-то натуральной, но зато очень живой при этом)
nervenklinik, "уровень" выходит из характеристик устройства.
По мне тут всё очевидно. Вкусы никто не затрагивает.
Нет смысла даже спорить о том, что хвалёная "детальность" в сердцевине музыкальной композиции на дельтах - зачастую связана как раз с искажениями в виде "подзвонов" на переходных. Я без особого труда, основываясь на своём опыте и на опыте других, могу заявить, что С10 уступает в разрешении hm6**. Это выражено во-первых в излишней резкости данной дельты и слабо выраженной(в сравнении с тем же мужиком) телесной насыщенности тембров музыкальных инструментов и голосов певцов, выражено так же в более слабом хлопке, щелчке и ударе, как это не банально и обыденно звучит.:)
P.S. Более "взрослая" "уровневая" дельта, объективно высокого качества звучания - это Cayin N6.
С10 я поставлю по ранжиру на полступеньки ниже, чем FiiO X5, середина которого всё-таки более насыщенная и живая, ВЧ более точные и менее шершавые, хотя X5 уступает "мухе" в НЧ-регистре.
Более дорогие и новые игрушки не слышал, увы.
Честно говоря не настроен спорить, ибо не понимаю, какие такие характеристики HM можно брать за основу и что в вашем понимании есть характеристики.
Думаю кривой "мультибитный" ЦАП стоящий в мужике точно эталоном правильности звука не является и сдается мне искажения там весьма впечатляющие.
Тем не менее "старичок" у меня в коллекции остался в отличие от С10)
У 6хх серии провал по краям диапазон,из-за этого его с вкладышами (как минимум) невозможно слушать. Просто глубоко капнуть и высоко подняться не может - а это очень важно во многих песнях,будь то в звуковых орудиях или голосе.
Ап100 после с4 про вовсе невозможно слушать...да и сам по себе скучнейший аппарат.
С10 спокойнее 603 (динамика ниже,удар баса слабее,передача голоса менее энергична...),и ровнее гораздо, потому на определенных записях,дорожках для ряда ушей может казаться интереснее. С10 летает в космос (отличные верха) и копает глубоко,но низа мало количественно - телесности не хватает (если Мигель мод это исправляет, то аппарат становится,наверное,лучшим,по сумме свойств,часто,даже не оглядываясь на цену). 603 - мультибит, тяготеет к естественной подаче,но у с10 из немультибтов одна из самых естественных подач,вполне сравнимая с 603. Под мои звуковые предпочтения упомянутые свойства в сравнении с с10 не нужны - народная, фильмная, церковная, многоинструментальная, некоммерческая, спокойная...
И самое главное это звуковой почерк - у с10 он красивый,гладенький,ласковый,очень слуху приятный,почти дотягивается до дх100. А 603 жесткий,угловатый,напористый...на низкой громкости вовсе не послушаешь - есть некая громкость, которая как будто проваливается между нормально и очень тихо. В с10 и других плеерах есть этот самый уровень тихо,а в 603 как булто вырезана, что странно.
Шанлинг м2 и с10 - нмв, держут ветку первенства в сегменте до 5500р на вторичке.
Опять же,вопрос еще форм-фактора ушек - полноразмеры,внутриканалы, накладные,вкладыши...под разную форму,разные плеера.
RU_FROST, я слушаю мужичка с HE400i(под настроение) и с арматурными затычками чуть чаще. Особых "провалов" в ВЧ и НЧ не замечал. Возможно НЧ-регистр и не самый лучший в объективном значении, но с ВЧ меньше всего проблем и отличная слышимость, которые мне приходилось слышать(где-то на уровне hm801 в стоке).
Я думаю hm6** заслуживает отдельного места, независимо от всех остальных мест среди однобитников, особенно в бюджетно-среднем(думаю частично и в "лакшери") сегменте.
Colorfly C10(2 место) - несомненно очень толковый плеер, примерно на уровне X5(1 место) и AP100(3 место) - мой субъективный ранжир(бюджетный сегмент).
Согласен полностью..:)
не согласен совсем..:)
---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:01 ----------
как по мне,Cayin N6 более естественно звучит...
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:03 ----------
RU_FROST, скажите пожалуйста, после с4про, с10 тоже невозможно слушать? Есть интерес к гиганту(имееются ввиду размеры и звук) портативной индустрии...Спасибо.
я ни разу не видел корректных измерений переходной характеристики плееров.
про "переходные характеристики" все было разжевано и показано на пальцах 5 лет назад
http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post1619466
ну и вывод даже не я подвел
---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:46 ----------
что это за параметр и как он измеряется?
---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:47 ----------
не имеют ничего общего с плеерами и их работой, о чем было показано-рассказано 5 лет назад
sanmigel, я прошу прощения, но Вами, Уважаемый Мастер, я спорить не собираюсь. Ибо не совсем понимаю, на каком языке вы говорите. :blush:
Слушал Ваш MMDY, до сих пор не пойму, в чём модификация(видимо не дорос ещё до понимания, в следующий раз, как-нибудь)... Спасибо за комментарий.:)
народ, не пытайтесь в споре пытаться лезть в технику. все равно по большей части получится все не так, как на самом деле
просто скажите мне нравится Х, а мне Y.
---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:51 ----------
а измерительная техника с вами несогласна :)
http://www.picshare.ru/uploads/191212/nS34z3efsD.jpg
а вот на НЧ завала нет даже в стоке.
на русском техническом 8)
это я годами спрашиваю что такое "раскачает", "потянет" и т.д., но никто мне объяснить не может, что ж они подразумевают, говоря это
---------- Добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:57 ----------
в ветке http://player.ru/showthread.php?t=165280
уже несколько раз эксперименты ставили про "на слух".
в моем варианте определивших хотя бы одну пару из 2х присутствовавших в тесте одинаковых файлов из 8 было 0%.
измерительная техника у всех и везде показывает одно и то же, а "на слух" в огороде бузина, а в Киеве дядька.
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:00 ----------
ну и раз на слух
их тоже на слух определяли?
повторюсь
sanmigel, отбросим техническую сторону. В 6**-м есть какая-то "магия"...:)
Разные плеера слушал, пусть не так много, как хотелось бы, но почему-то именно данный плеерок сильней всего зацепил за струны сердца и на дольше всех застрял в памяти как "единственный и неповторимый"...:blush:
Чудеса, не правда ли?:happy:
P.S. Ну я по глупости и связал эту неповторимость hm6** с техническими промерами, переходными и проч., начитавшись всякого-разного технического и околотехнического материала.
Простите мне пожалуйста моё невежество. Я глуп и не образован и не могу так высоко научно(см. не понятно для простых смертных граждан:blush:) вести беседу и выдвигать различные доводы, как Вы.:sorry: