Шумы в современных флэш-плеерах: миф или реальность?

Недавно вот решил полазить по железячным форумам и сайтам, почитать обзоры флэш-плееров. практически везде, а особенно на этом форуме, многие говорят о шумах (шум от усилка, белый шум и т.д.). Года 3-4 назад когда я выбирал себе плеер ничего подобного не было и в помине (может я просто не те форумы читал :unsure: ). Возник вопрос - откуда вдруг появились эти шумы? Должно же быть наоборот, прогресс, все дела.
Единственная что я могу предположить - народ стал брать наушники, которые не особо то расчитаны на портатив, вот и повылазила всякая дрянь.

Есть мысли?

Есть те кто его слышит шум но их мало 20-30%, а есть те кто его не слышит но почитав форум начинают слышать.Не стоит из этого делать трагедию.

Цитата:

---

Сообщение от Fazer 22

а есть те кто его не слышит но почитав форум начинают слышать.

---

:D :D :D Очень точно подмечено! Правда, мне вчера довелось послушать iPod Classic, и я был в шоке от треска его сенсора!:eek:

Цитата:

---

Сообщение от Dimaro07

:D :D :D Очень точно подмечено! Правда, мне вчера довелось послушать iPod Classic, и я был в шоке от треска его сенсора!:eek:

---

может это спецаильные щелчки при нажатии на сенсор? :) например в 7 можно так сделать)

Цитата:

---

Сообщение от dyos

может это спецаильные щелчки при нажатии на сенсор? например в 7 можно так сделать)

---

И они должны передоваться в наушники?! Я об этом не подумал, но на мой взгляд, функция сомнительная.:wacko:

шумят все усилки, просто иногда шум меньше, иногда больше.

Mozqq, Люди стали более требовательны, наушники стали лучше, и хорошие наушники стали доступнее. И еще одна причина - плееры стале меньше, и ОЧЕНЬ плотно укомпонованы внутри. Это очень повлияло на помехи и фон. Но все-равно, без хороших наушников его не услышать, но коль уж такие есть, то он очень раздражает.

У меня есть MPIO FG100, года эдак 2004-го он. Так вот шумит, как собака)) Правда, музыке это, я бы не сказал, что мешает.

Дело даже не в миниатюрности, года 4 назад уже были маленькие плееры, и никто не жаловался на шум. Наверное всё-таки виноваты наушники. Мне вот интересно, на чём-то типа коссы плаги (на ушах ~20$) кто-то слышит этот шум?
Почему тогда не шумит мой стоун? (на моих наушниках). Может потому что там нет экрана и усилок не мощный?

Насчёт шумов...
Во-первых: у всех разные уши, кто-то слышит, кто-то нет.
Во-вторых: шумы обычно слышны только когда музыка на паузе или же по замыслу режисёра в песне специально присутствует пауза, т.е. полезный сигнал отсутствует.
В-третьих: на хороших плеерах шумы слышны только в хороших наушниках.
В-четвёртых: чем выше внутреннее сопротивление наушников (Омы), тем меньше шумы; чем хуже (меньше) чувствительность наушников, тем меньше шумы.

Пример. У меня плеер Cowon iAudio7 у друга D2. У обоих были наушники Sony 71. Ни он ни я никаких шумов не слышали. Потом он купил себе UE 5Pro (двухдрайверная 'арматура'). Теперь и он и я на обоих плеерах слышим шумы, но я их слышу на паузе при громкости близкой к максимальной, а он слышит их и на половине громкости. При проигрывании музыки ни он ни я ничего плохого не замечали.

Dimaro07, Эту функцию можно отключить:)

самовнушение вещь сильная)

Mozqq, в косс зе плаг вся музыка в шум превращается, если честно. Независимо от плеера. Потому что наушники "Овно". :D
На самом деле вполне может быть и слышно шум усилка. Когда я их слушал не придал этому значения. И вообще, люди, я вам советую не заморачивать себе мозг. Я слушал много разных плееров: Самсунг, Сони, АйРивер(ЙаРечко?))) ), Креатив, Ковон, Айпод и что-то ещё, уже не помню... Так вот, у Айпода(который Touch, других не слышал) самый сильный шум усилка, но даже на нём когда играет мызыка, то всё пристойно. Со временем привыкаешь к шуму в паузах и даже перестаёшь его замечать. Тем более, что у большинства людей наушники либо дефолтные, либо ценой до 1000 рупий.

del_phin, вот именно. Тот, кто хочет услышать шум - будет его слышать.

Цитата:

---

Сообщение от helldemon

Пример. У меня плеер Cowon iAudio7 у друга D2. У обоих были наушники Sony 71. Ни он ни я никаких шумов не слышали. Потом он купил себе UE 5Pro (двухдрайверная 'арматура'). Теперь и он и я на обоих плеерах слышим шумы, но я их слышу на паузе при громкости близкой к максимальной, а он слышит их и на половине громкости. При проигрывании музыки ни он ни я ничего плохого не замечали.

---

Я тебе больше скажу: на 71-ых соньках я даже мп3 192 от 320 отличить не могу, а уж шумит там усилок или нет и подавно не слышно.
А в УЕшках шум я слышу и на нулевой громкости. Но опять же, только если я это хочу услышать. В 99%% из 100 я не хочу :) В конце концом я уши покупал что бы музыку слушать, а не шум )))
Я считаю, что есть два критерия отбора: нравится или не нравится. Остальное всё надумано.

Цитата:

---

Сообщение от FateevAnton

Mozqq, в косс зе плаг вся музыка в шум превращается, если честно. Независимо от плеера. Потому что наушники "Овно". :D

---

Всё бы хорошо, но разницу между Creative Zen Stone и iRiver iFP-795 я в своих Koss KEB20G за 22$ (это не плаги) слышу. И эта разница не в пользу айривера. Не знаю, может действительно виноваты "особенности слуха" ? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Mozqq

Всё бы хорошо, но разницу между Creative Zen Stone и iRiver iFP-795 я в своих Koss KEB20G за 22$ (это не плаги) слышу. И эта разница не в пользу айривера. Не знаю, может действительно виноваты "особенности слуха" ? ;)

---

Естественно разницу ты услышишь. Разные фирмы отличаются по звуку. Creative будет давать иной звук нежели iRiver. Cowon, в свою очередь, будет отличаться и от iRiver, и от Creative. И т.д.
Именно по-этому необходимо слушать плеер перед покупкой. Тут можно рассуждать на тему, что вот у этого плеера идеальная АЧХ и супер правильный аудиотракт, но придя за ним в магазин вдруг понимаешь, что он тебе ну вообще не нравится по звуку. А вон так "говняшка", которую половина форума обхаила, тебе нравится. Вот такая мистика :D

Некоторые производители, например Сони, спеециально дают небольшой шум, для более теплой окраски звука.

Цитата:

---

Сообщение от FateevAnton

Естественно разницу ты услышишь. Разные фирмы отличаются по звуку. Creative будет давать иной звук нежели iRiver. Cowon, в свою очередь, будет отличаться и от iRiver, и от Creative. И т.д.

---

ну это понятно. удивляет почему моему слуху кажется что стоун за 48$ переигрывает айривер за 180$ (цены на момент покупки плееров, в самом начале продаж)

Mozqq, причин тому множество
- сочетаемость плеера с наушниками
- вам больше по душе звучание креатива
- креатив занимается только звуком, причем профессионально (проф звуковухи e-mu например), поэтому вполне логично, что такое м.б.
- ваша музыка лучше сочетается со звучанием креатива, нежели ривера
- новые вещи, ранее неслушанные, всегда поначалу звучат лучше хотя бы потому что не надоели (психология :))
- ... да можно еще миллион нюансов привести :)

Цитата:

---

Сообщение от nemo13666

Mozqq, причин тому множество
- сочетаемость плеера с наушниками
- вам больше по душе звучание креатива
- креатив занимается только звуком, причем профессионально (проф звуковухи e-mu например), поэтому вполне логично, что такое м.б.
- ваша музыка лучше сочетается со звучанием креатива, нежели ривера
- новые вещи, ранее неслушанные, всегда поначалу звучат лучше хотя бы потому что не надоели (психология :))
- ... да можно еще миллион нюансов привести :)

---

согласен, и вывод один - слушать умных дядек, но доверять только своим ушам ))

Цитата:

---

Сообщение от Mozqq

согласен, и вывод один - слушать умных дядек, но доверять только своим ушам ))

---

Аллилуйя) Да, это действительно так!)

Mozqq,

Цитата:

---

ну это понятно. удивляет почему моему слуху кажется что стоун за 48$ переигрывает айривер за 180$ (цены на момент покупки плееров, в самом начале продаж)

---

А я вот ненавижу дорогое французкое вино, но при этом обожаю недорогое грузинское или молдавское.
Если устройство выдаёт ПРАВИЛЬНЫЙ звук это не значит, что он всем понравится.

Сколько людей столько и мнений. Если я к примеру скажу, что Медведев - это Сапчаковский еврей, то меня не должны понять 70% голосовавших за него, а ведь это правда.

я вобще не понимаю, что значит "Сопчаковский еврей". И почему тебя не должны понять?

потому что это какой-то бред :)
А вообще тема про шумы :) не отклоняйтесь)

Цитата:

---

Сообщение от -=[GEL

=-;331966]

я вобще не понимаю, что значит "Сопчаковский еврей".

---

Это значит, что Медведев раньше был под крылом Собчака отца нашей "любимой" лошадки Ксюши! Но как это относиться к данной теме и её понимании и непонимании, это другой вопрос!

Цитата:

---

Сообщение от helldemon

Сколько людей столько и мнений. Если я к примеру скажу, что Медведев - это Сапчаковский еврей, то меня не должны понять 70% голосовавших за него, а ведь это правда.

---

Просто плохое сравнение.

Шумы заметнее на низкоомных и чувствительных наушниках. Если наушники 16 Ом, то они почти гарантировано будут шуметь на портативе, шум моей нынешней связки на паузе я могу различить почти на любой музыке. Но этот фон мне ничуть не мешает, как не мешает тиканье часов, пока на него не обращаешь внимание. Зато если уж внимание обратил...

Хорошее сравнение, точное.

Надо, наверное, отделять собственные шумы плеера от шумов записи. У меня, на одном и том же плеере, но на разных записях, фоновые шумы варьируются от "почти-не-слышно-ночью-в-комнате" до "слышно-на-улице".

Privateer
Это ты всё верно говоришь.
Но шумы плеера (усилка) слышны, например, когда музыка на паузе и громкость выше среднего. Давайте проверять плееры таким образом.

Sony NWD-B105F в режиме паузы на максимальной громкости не слышно вообще ничего. Лишь при уменьшении громкости в момент достижения громкости "00" раздается тихий щелчок. Или метод неправильный, или действительно в этом плеере малошумящий усилитель...

Цитата:

---

Сообщение от Privateer

Sony NWD-B105F в режиме паузы на максимальной громкости не слышно вообще ничего. Лишь при уменьшении громкости в момент достижения громкости "00" раздается тихий щелчок. Или метод неправильный, или действительно в этом плеере малошумящий усилитель...

---

Метод проверки усилка на шумность элементарный: создаем в любом звуковом редакторе вав с тишиной, кидаем его на плеер, ставим громкость на всю и слушаем, желательно ночью при полной тишине.
В архиве приложены 2 трека с тишиной - 1й в ваве 44.1 кГц 16 бит стерео,2й в мп3 44.1 кГц 320кбс стерео.

Цитата:

---

Сообщение от Ikruglov

Некоторые производители, например Сони, спеециально дают небольшой шум, для более теплой окраски звука.

---

тоже слышал "шум" на комплектных ушах соньки, однако, оказалось, что он есть даже тогда, когда штеккер наушников вытащен из гнезда .. скорее всего, это "эффект ракушки", типа как в ракушке слышно шум моря, а в наушниках слышно шум, придающий теплую окраску )))
хотя на тишине не проверял, может там есть "еще шум"? :D

Цитата:

---

Сообщение от EnKill

Метод проверки усилка на шумность элементарный: создаем в любом звуковом редакторе вав с тишиной, кидаем его на плеер, ставим громкость на всю и слушаем, желательно ночью при полной тишине.
В архиве приложены 2 трека с тишиной - 1й в ваве 44.1 кГц 16 бит стерео,2й в мп3 44.1 кГц 320кбс стерео.

---

Неправильная у тебя тишина :angry: Ничего неслышно. :D

Цитата:

---

Сообщение от Privateer

Неправильная у тебя тишина :angry: Ничего неслышно. :D

---

А что должно быть? Сигнал 1кГц? Тогда небудет слышно шума.

Цитата:

---

Сообщение от megabyte

тоже слышал "шум" на комплектных ушах соньки, однако, оказалось, что он есть даже тогда, когда штеккер наушников вытащен из гнезда .. скорее всего, это "эффект ракушки", типа как в ракушке слышно шум моря, а в наушниках слышно шум, придающий теплую окраску )))
хотя на тишине не проверял, может там есть "еще шум"? :D

---

Эффект ракушки это от затычек:) Я проверял не на комплектных ушах, шум есть и он нисколько не мешает :)

з.Ы. я как раз на эту тему вспомнил как японцы заремастерили deep purple - machine head. Там на Lazy четко слышно шум, который специально дает теплое виниловое звучание:)

Ikruglov, ну , это не новинка ... Достаточно вспомнить Битстрим DAC7 где специально подмешивался "белый шум" в сигнал;)