Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Ап том и речь. Реальный звук для слушателя "плоский", и только стараниями звукорежей с созданием искусственных стереоэффектов становится более - менее привлекательным на источниках воспроизведения ))
По итогу, слушаем покемонское нечто. Что не убавляет привлекательности и реально таращит )
Вот прям в точку!)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
pandrew
Я и сейчас дома слушаю на 7.1, с супераудио CD/ DVDaudio/DTS
Я тут давиче кидал- Gentle Giant / Free Hand (5.1 & 2.0 Steven Wilson 2021 Remix) Там есть и 7.1 микс в Долби атмос.
---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:29 ----------
Нравится мне как Уилсон делает. ))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Про кабели нужно сказать, чтобы их услышать необходим сетап, где каждый блок от 600 долларов и выше. А если дешевле, тогда не о чем говорить.
Может, зависимость от межблочных кабелей различной пикофарадности как раз указывает на несовершенство компонентов сетапа?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Может, зависимость от межблочных кабелей различной омности как раз указывает на несовершенство компонентов сетапа?
У меня будет такая аппаратура и такие кабели. Буду тестировать записывать самому интересно, во всяком случае на пару измерений у меня запала хватит, а дальше я уверен интерес что-то доказывать пропадет.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Пяпа, один раз на слух подбираешь оптимальный для данного усилка кабель и забываешь навсегда. Или до следующего усилка.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Пяпа, один раз на слух подбираешь оптимальный для данного усилка кабель
Это слишком скучно для меня, я хочу серьезных измерений
Цитата:
Сообщение от
goblin777
и забываешь навсегда.
ага
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Или до следующего усилка.
вот
Меня не инструментуют кабеля от уся до колонок, у меня будут активные мониторы с биампингом, там все внутри. Интерес вызывает кабель для наушников, а также сетевой и межблочный цифровой. Нужно не так уж много оборудования, что бы снять импульс со всего этого.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
У меня будет такая аппаратура и такие кабели. Буду тестировать записывать самому интересно, во всяком случае на пару измерений у меня запала хватит, а дальше я уверен интерес что-то доказывать пропадет.
Тут надо правильно подбирать компоненты. Кабель одной марки и одной длины на монитор. Лучше, если посеребро или серебро на плюс и медь - на минус. У меня ушло ровно три бухты по 50 метров. Цена вопроса по кабелю только на колонки составила стоимость ресивера и проигрывателя дисков самой верхней линейки Пионеров на тот момент. А еще компонентные/коаксы/оптика и прочее... Как в старой поговорке из детства: хочешь разорить кого-то — подари ему фотоаппарат. Остальное он купит сам...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Интерес вызывает кабель для наушников, а также сетевой и межблочный цифровой. Нужно не так уж много оборудования, что бы снять импульс со всего этого.
Если источник и наушники хорошие, нужен всего лишь "достаточный" кабель. Толстая медяха. Сетевой и цифровой - хрень, нету там волшебства. Если его не выдумать.
И вообще, будьте проще: заимейте напольные АС с причиндалами, и будет вам щасье. Без мониторов, санбуферов и прочей проходной лабуды. Время и деньги сэкономите. Антон же купил крутые авторские недорогие АС в Киеве и тащился от них. Вроде, вот ассортимент умельца: https://www.olx.ua/list/?search%5Bus...ew=galleryWide
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
pandrew
Цена вопроса по кабелю только на колонки составила стоимость ресивера и проигрывателя дисков самой верхней линейки Пионеров на тот момент.
Помнится, по стационару общая рекомендация- цена всех кабелей= 10% цены источник\усилок\АС
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Помнится, по стационару общая рекомендация- цена всех кабелей= 10% цены источник\усилок\АС
Помнится писали, что профессиональные кабели в телеиндустрии, где всякие мероприятия и прочее, раскладывают на многие десятки метров и нет негативного влияния на сигнал. Стоят относительно недорого. Достаточные. А если красоты хочется, можно в туалетную бумагу или шёлк завернуть.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Помнится писали, что профессиональные кабели в телеиндустрии, где всякие мероприятия и прочее, раскладывают на многие десятки метров и нет негативного влияния на сигнал. Стоят относительно недорого. Достаточные. А если красоты хочется, можно в туалетную бумагу или шёлк завернуть.
Это обычный микрофонный кабель, по балансной схеме, в этом балансном подключении и вся фишка помехаусточивости, межблочный тоже. Оплетка -земля, а внутри два проводника, горячий конец, это плюс, и холодный -минус. Итого три проводника. Разьемы эти называются XLR. По одному такому кабелю проходит один канал. Если нужно стерео, то еще такой комплект. Итого нужно для стерео 5 проводников, один из которых земля.
. А это говорится о кабеле между пассивными колонками и усилителем. 2-х проводка, его экранировать нет необходимости. Он влияет на звук. В проф сегменте разьемы назваются спик-он. Они есть 2,3 и 4-х проводные. Вставляется с проворотом, плюс фиксация.
Цитата:
Сообщение от
pandrew
Тут надо правильно подбирать компоненты. Кабель одной марки и одной длины на монитор. Лучше, если посеребро или серебро на плюс и медь - на минус. У меня ушло ровно три бухты по 50 метров. Цена вопроса по кабелю только на колонки составила стоимость ресивера и проигрывателя дисков самой верхней линейки Пионеров на тот момент.
В активных мониторах нет нужды в этих дорогих кабелях. В каждой колонке каждого канала внутри встроено по два усилителя на каждый излучатель, ( биампинг) , со своим блоком питания. Подключаются мониторы микрофонным балансным кабелем к звуковой карте (или микшеру) с балансным выходом, если он есть.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
А это говорится о кабеле между пассивными колонками и усилителем. 2-х проводка, его экранировать нет необходимости. Он влияет на звук. В проф сегменте разьемы назваются спик-он. Они есть 2,3 и 4-х проводные. Вставляется с проворотом, плюс фиксация.
В активных мониторах нет нужды в этих дорогих кабелях. В каждой колонке каждого канала внутри встроено по два усилителя на каждый излучатель, ( биампинг) , со своим блоком питания. Подключаются мониторы микрофонным балансным кабелем к звуковой карте (или микшеру) с балансным выходом, если он есть.
Не про мониторы речь. Понятно, что своё. Похоже, пассивной полноразмерной акустикой по ссылке не вдохновились. Ваш путь.
Если про кабели для пассивной акустики, вроде всё просто. Любой кабель, равной длины слева и справа. Когда сетап собирал, с дилером пошли в Кристалл-Электро, купили толстую моножилу. Итог играет зашибись. Выглядит так:
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Помнится, по стационару общая рекомендация- цена всех кабелей= 10% цены источник\усилок\АС
"С кабелями связано немало мифов и бреда. Например - направленность кабеля. Человеку, знющему школьную программу по физике понятно, что в силу того, что аудио сигнал представляет собой переменное напряжение, которое вызывает переменный же ток через кабель, никакогого направления сигнала быть не может. Оно меняется каждый раз при переходе напряжения через нуль. Медь проводит ток одинаково в обоих направлениях. Кабель представляет собой наипростейшую электрическую схему, все параметры которой современному человеку известны. Их всего три: сопротивление (R), ёмкость (C) и индуктивность (L). У кабелей НЕТ каких-то сверхъестественных атрибутов, свойств или параметров, которые по заявлениям производителей влияют на звук, и при этом странным образом не поддаются измерению. Всем, кто в это верит, я с удовольствием предлагаю купить у меня Александровский сад, совсем недорого...
В идеале, для звука лучше всего было бы, если все эти параметры равнялись бы нулю, чего, к сожалению, невозможно добиться никакими ухищрениями. Производители же эзотерических кабелей в лучшем случае занимаются ничем иным, как их минимизацией. Кроме того, они придают своему товару воистину выдающийся внешний вид и продают с 1000% надбавкой. Всего делов-то... Здравый смысл однако, подсказывает, что эти параметры настолько незначительны, что их влияние абсолютно неслышимымо человеческим ухом, что и подтверждают слепые тесты на прослушивание. Лично мне неизвестно ни об одном слепом тесте, который доказал бы обратное. Особенно радостно читать про дорогие цифровые кабели между CD транспортом и внешним ЦАПом. "Цифровые кабели" известны давно: они идут от антенны к телевизору, от щупа к осциллографу, от генератора к частотомеру. У такого кабеля есть всего два параметра: волновое сопротивление и затухание. Второй на длине 1 м не влияет вообще, а первый стандартизован: и может быть либо 50, либо 75 Ом. Всё! Цифра либо читается, либо - нет, другого не дано.
"Стоимость кабелей в системе должна достигать 10% её стоимости." - утверждают так называемые "аудиоэксперты". Действительно, если все элементы стоят килобаксы, почему бы не продать и провод за пару сотен?"©...
От себя добавлю - идеальный кабель (плеер, наушники, компоненты), это тот, которого нет, как бы парадоксально это не звучало...
А всё, что существует - неидеально...сколько бы за него не просили барыги от маркетоложцев...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
"С кабелями связано немало мифов и бреда. Например - направленность кабеля.
Рассказываю.. это касается межблочников. В кабеле, имеющем направленность с одного конца не припаяна оплетка, все, и больше ничего.
Для переменного сигнального тока это не имеет значение. Дело в коммутации земляных петель. Если на кабеле стрелка, то это направление движения (условное конечно же, переменка течет и туда и обратно) от источника к усилителю или следующему блоку обработки. В таком случае земля соединяется на приемном конце. А корпуса приборов соединяются толстым уравнивающим проводником.
Идея такая, просто снизить помехи и шум в кабеле. При определенных условиях по оплетке между приборами может проходить какой-то значительный потенциал, и наводить на сигнальные проводники помехи. В случае соединения двух приборов отдельным толстым проводником этот потенциал будет идти не по оплетке, а по этому проводнику. Слышали звон...
---------- Добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Если про кабели для пассивной акустики, вроде всё просто. Любой кабель, равной длины слева и справа. Когда сетап собирал, с дилером пошли в Кристалл-Электро, купили толстую моножилу. Итог играет зашибись. Выглядит так:
https://www.youtube.com/watch?v=JnCKXDLV12s
Вот нафига делают такие кабеля? Неужели разводняк?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Для переменного сигнального тока это не имеет значение. Дело в коммутации земляных петель. Если на кабеле стрелка, то это направление движения (условное конечно же, переменка течет и туда и обратно) от источника к усилителю или следующему блоку обработки. В таком случае земля соединяется на приемном конце. А корпуса приборов соединяются толстым уравнивающим проводником.
Идея такая, просто снизить помехи и шум в кабеле. При определенных условиях по оплетке между приборами может проходить какой-то значительный потенциал, и наводить на сигнальные проводники помехи. В случае соединения двух приборов отдельным толстым проводником этот потенциал будет идти не по оплетке, а по этому проводнику. Слышали звон...
Да это всё понятно...оплётка, да на корпус...Но, какая к чёрту разница, на каком из компонентов будет гальванический контакт с оплёткой, если корпуса́ этих компонентов один хрен соединены отдельно?...В идеале вообще с обоих концов оплётку посадить на корпуса, и не нужны все эти эзотерические стрелочки, нарисованные на кабелях, вселяющие благоговейное уважение аудио-паствы в святом храме аудиофилии...
Да и шут с ним с этим фэн-шуем межблочным...Но в портативе...в портативе-то где какие помехи на полутораметровых тщедушных кабельках?...Однако ценник между кабельками может розниться в десятки, а то и в сотни раз...Верующие ведутся...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Вот нафига делают такие кабеля? Неужели разводняк?
Как нафига? Денег срубить. Ролик опять-таки даже не смешно смотреть. Настолько давно предмет пройден.
---------- Добавлено в 03:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Идея такая, просто снизить помехи и шум в кабеле. При определенных условиях по оплетке между приборами может проходить какой-то значительный потенциал, и наводить на сигнальные проводники помехи. В случае соединения двух приборов отдельным толстым проводником этот потенциал будет идти не по оплетке, а по этому проводнику.
Вы эти помехи и шум сами слышали? Божечки!
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Помнится, по стационару общая рекомендация- цена всех кабелей= 10% цены источник\усилок\АС
Стерео? А я про 7.1 пишу.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
pandrew
Стерео? А я про 7.1 пишу.
Аналогично. ))
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Какая аналогия? Я ни с кем не конкурирую. И никогда не стану строить башню, чтобы что-то увидеть. Есть другой способ - занять место впереди толпы, а уже те, кто сзади, пусть становятся на табуреты или башни. Просто я, заняв место передо всеми, никогда не встану во весь рост, понимая, что позади меня люди, которые тоже хотят увидеть то, что все мы пришли смотреть. В этом различие менталитета нормального человека и этой выскочки, которая и язык то русский выучила только из-за того, что своим соотечественникам она не может донести очевидных для нас вещей. Пример не в зачёт... Пусть лучше расскажет, благодаря кому у них есть то, чего нельзя есть...
А по «аналогично» скажу так : сколько стоит 150 метров хорошего и качественного провода, не люминевого - плюсовая жила серебро/посеребро и минусовая - хорошая медь? И работы по его сокрытию в стенах, полу.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Ой нет! Я не так хотел. Котлеты отдельно, а мухи отдельно. Щас попробую исправить .Видео к вам никакого отношения не имеет.
---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:30 ----------
https://www.youtube.com/watch?v=z2y1kPBEv2Q