Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Thorch's
Не , не допускаю) да там буржуизмом таким несёт, никакой Львов и близко не лежал, не говоря за Владики. На брусчатку гляньте, Дания же , какая нить.
Если Вячеслав не сделал окрошку, номера машин Приморского края. А там кроме Владика ничего нет. Портовый город, казна богатая. Почему бы не сделать красиво?
---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:58 ----------
Хотел кинуть фотки своего города, но начал ржать. Сделаны до того грамотно, что закралась мысль: "В каком красивом городе живу!" В реале совсем не так.
Единственное прикольное здание, бывший особняк купца, загородное владение. Сейчас в центре. Бывал внутри - лепота. Сейчас, по наследству, от НКВД и КГБ, офис ФСБ:
Был на экскурсии, там и сейчас можно с комфортом пожить ))
26.05.2021, 01:10
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Большое спасибо всем высказавшимся!...
Думаю, многие узнали свои старые города...А теперь подумайте, почему все они так архитектурно похожи друг на друга?...
А пока думаете, напомню, а для кого-то просто озвучу, официальную версию (похожую, скорее, на сказку) появления на игровой исторической доске города Владивосток...в скобках сделал ремарку от себя:
Спойлер:
Залив Петра Великого, на побережье которого расположен Владивосток, стал известен в Европе только в 1852 благодаря членам экипажа французского китобойного судна, случайно совершивших зимовку в бухте Посьет. По некоторым сведениям, эти же китобои в 1851 посетили и бухту Золотой Рог.
В 1856 английское судно «Винчестер» из состава англо-французской эскадры, искавшей российскую эскадру во время Крымской войны, посетило бухту Золотой Рог. Англичане назвали её Порт Мэй.
В 1859 генерал-губернатор Восточной Сибири Николай Николаевич Муравьёв-Амурский, обходя на корабле берега залива Петра Великого, обратил особое внимание на хорошо укрытую бухту. Она напоминала бухту Золотой Рог в Константинополе, и генерал-губернатор предложил назвать её так же, а на берегах бухты приказал основать военный пост, который он же поименовал Владивостоком.
Другой вариант. Бухта простирается с запада на восток. Если посмотреть на бухту на рассвете или закате, то в бухте хорошо видно отражение солнца в виде рога. Золотого рога.
20 июня (2 июля по новому стилю) 1860 военный транспорт «Маньчжур» под командованием капитан-лейтенанта Алексея Карловича Шефнера основал военный пост, который теперь уже официально получил название Владивосток.
В вахтенном журнале «Маньчжура» об этом событии была сделана следующая запись: «Сего числа отправлено на берег — один обер-офицер, 2 унтер-офицера и 37 человек рядовых 4‑го линейного батальона для занятия поста».
Солдаты и матросы под командованием прапорщика Комарова приступили к постройке поста. Этот день официально считается днём основания города.
Через месяц после первой высадки на берег в бухту Золотой Рог пришёл винтовой корвет «Гридень» под командованием капитан-лейтенанта Г. Х. Эгершельда. Корвету была поставлена задача нести охрану поста Владивосток и обеспечивать гарнизон необходимыми припасами.
В 1862 военный пост был переименован в порт, а для увеличения объёмов внешней торговли ему был присвоен статус порто-франко (свободного порта)...(Вот так, через два годика на ровном месте безо всяческих проволочек - уже порт для увеличения объёмов)...
Первый ребёнок родился во Владивостоке в мае 1863 года.(Надежда Подорожкина)
В 1871 во Владивосток была переведена (из Николаевска-на-Амуре) главная база Сибирской военной флотилии, резиденция военного губернатора и прочие морские учреждения. В том же году подводный телеграфный кабель связал Владивосток с Шанхаем и Нагасаки.
Постоянная пароходная линия связала Владивосток с Санкт-Петербургом и Одессой в 1879.
В 1880 Владивосток (полуостров Муравьёва-Амурского и Русский остров) был выделен в особое «военное губернаторство» и получил статус города.
16 марта 1883 года Александр III утвердил первый герб города.
В 1888 Владивосток стал центром Приморской области.
В мае 1891 года Владивосток посетил цесаревич Николай, будущий император Николай II. Он возвращался из путешествия по странам Востока, и первым русским городом по его возвращении стал Владивосток. Во время своего визита цесаревич заложил железную дорогу с каменным вокзалом, сухой док для ремонта кораблей и памятник адмиралу Невельскому.
В 1893 открылось железнодорожное движение между Владивостоком и Никольском (Уссурийск), в 1897 году была построена железная дорога Хабаровск — Владивосток, а в 1903 открылось прямое железнодорожное сообщение с Москвой по Транссибирской магистрали.
26.05.2021, 01:17
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Думаю, многие узнали свои старые города...А теперь подумайте, почему все они так архитектурно похожи друг на друга?...
Элементарно, Ватсон. Активно города уездного типа начали строиться в конце 19 века. Тогда господствовал определённый архитектурный стиль, одобренный свыше.
"В России что не разрешено, то запрещено"(с)
Прикиньте, приедет какой-нибудь светлейший из столицы всея Руси Санктъ-Петербурга в ваш Зажопинск с проверкой, а центральные улицы застроены чем попало, кто в лес, кто по дрова, сплошные шидевры. Головы не сносить местному генерал-губернатору.
Надо по-армейски, в одном стиле, по линеечке, чтобы хоть как-то напоминало приличием Питер.
Тем более, что Осман перестроил полностью Париж вот совсем недавно и всем страсть как понравилось. Всё по линеечке. Стандартизация.
В Нижнем Новгороде, которому много лет и давно богат, губернатор один велел официозные здания строить в стиле классицизма с четырьмя колоннами. Ну и построили. Колонны где на первом этаже, где на втором, а где фальшивые, но обозначены )) Четыре колонны.
26.05.2021, 03:13
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Элементарно, Ватсон. Активно города уездного типа начали строиться в конце 19 века. Тогда господствовал определённый архитектурный стиль, одобренный свыше.
Поразительно верно подмечаете)...
А свыше, это кем?...Неужели самим всевышним?))...И как скопировать город?...Это же не на три-дэ принтере здания распечатать...Это куча стандартной строительно-технической документации плюс квалифицированные рабочие, имеющие одинаковую подготовку и мастерство в строительном деле...Плюс время...Длительное время...А в случае с Владивостоком вообще - в отсутствии каких-либо подъездны́х путей сообщения, кроме морского...В дикой местности и на сопках, считай на горах...
26.05.2021, 03:40
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Поразительно верно подмечаете)...
А свыше, это кем?...
Вы же в армии служите.
Приезжает какой-нибудь светлейший из Парижу через Москву, где от византийщины глаза чуть не вытекли, в стольный град Питер и через губу адъютанту: "Накатай-ка циркуляр, чтобы никакая сволочь из купечества по империи не смела в своих Зажопинсках здания выше трёх этажей строить. И только единообразно, в стиле эклетики (или модерна), как в Париже. Шаг в сторону - на каторгу!"
Ой-ой, Владивосток, на сопках, дикая местность. Я вас умоляю. Когда есть армия и работяги, препятствия преодолеваются.
---------- Добавлено в 04:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:31 ----------
Цитата:
Сообщение от osirisss
...И как скопировать город?...
Зачем копировать? Типовая застройка, и всё само получится.
Хрущёвки же везде одинаковые.
Вы сильно предков недооцениваете. Дураками не были, дела умели делать.
26.05.2021, 03:48
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Вы же в армии служите.
Приезжает какой-нибудь светлейший из Парижу через Москву, где от византийщины глаза чуть не вытекли, в стольный град Питер и через губу адъютанту: "Накатай-ка циркуляр, чтобы никакая сволочь из купечества по империи не смела в своих Зажопинсках здания выше трёх этажей строить. И только единообразно, в стиле эклетики (или модерна), как в Париже. Шаг в сторону - на каторгу!"
Это вы, батенька, мультиков насмотрелись, да наших историков-сказочников начитались...
Это только в мультиках за одну ночь всё происходит... https://m.youtube.com/watch?v=alONAHsCNTE
А вы прикиньте реалии, сколько нужно времени построить город на сопках, не имея изначально ни техники, ни кранов, ни подъездных путей, ни кирпичных заводов под боком, ни людей, ни-че-го...
Гаркнуть можно что угодно, а вот исполняют-то обычные люди...
Сколько, по вашему, времени нужно, чтобы с такого вот нуля отгрохать город, который не стыдно показать и иностранцам?...
Мало согнать неквалифицированного народишку в лаптях на стройу, нужно ж обучить...Или у нас каждый крепостной мог отгрохать дом с отделкой и фасадом под Европу за пару дней?...
26.05.2021, 03:55
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Это вы, батенька, мультиков насмотрелись, да наших историков-сказочников начитались...
Это только в мультиках за одну ночь всё происходит...
А вы прикиньте реалии, сколько нужно времени построить город на сопках, не имея изначально ни техники, ни кранов, ни подъездных путей, ни людей, ни-че-го...
Гаркнуть можно что угодно, а вот исполняют-то обычные люди...
Сколько, по вашему, времени нужно, чтобы с такого вот нуля отгрохать город, который не стыдно показать и иностранцам?...
Да, сначала надо возвести бараки для проживания контингента и рабочих. Потом некоторое время строить центр. Потом купцы подтягиваются с капиталом. И процесс пошёл. Нужно некоторое время.
Вы сами историю Владика читали? Там не сказано, что вырос за один день, как пирамиды, возведённые рептилоидами. Из военного поста в город превратился через 20 лет. Это целое поколение, так-то.
Наверняка и документы есть. Чисто платёжные ведомости.
26.05.2021, 04:09
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
.
Вы сами историю Владика читали? Там не сказано, что вырос за один день,
Конечно...там вообще бардак...1860 - высадка матросов на пустынный берег и начало постройки поста (я так понял, из дерева)...
А через два года - в 1962 году - там уже статус порта для увеличения торгового оборота. .
Вы верите в сказки?...Я нет...
---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:07 ----------
Цитата:
Сообщение от goblin777
Да, сначала надо возвести бараки для проживания контингента и рабочих. Потом некоторое время строить центр. Потом купцы подтягиваются с капиталом. И процесс пошёл. Нужно некоторое время.
Так сколько вы дадите времени на постройку такого города с нуля?...
26.05.2021, 04:14
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Конечно...там вообще бардак...1860 - высадка матросов на пустынный берег и начало постройки поста (я так понял, из дерева)...
А через два года - в 1962 году - там уже статус порта для увеличения торгового оборота. .
Вы верите в сказки?...Я нет...
За 2 года нельзя построить бараки для жилья и склады для товара, чтобы азартно вереща торговать? Можно, если денег хочется.
---------- Добавлено в 05:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:10 ----------
Цитата:
Сообщение от osirisss
Так сколько вы дадите времени на постройку такого города с нуля?...
С 1860 до 2021 гг. Чтобы получился именно такой город, в каком сейчас живёте.
Вы внимательно текста читаете? После основания статус города был присвоен через 20 лет. Тогда городом могли назвать шмакодявку. В которой есть необходимые для данного статуса атрибуты.
26.05.2021, 04:15
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
За 2 года нельзя построить бараки для жилья и склады для товара, что азартно вереща торговать? Можно, если денег хочется.
То есть, сараюги на берегу, и наспех сколоченная деревянная пристань, вполне могла получить статус международного торгового порта - допустим...
Так сколько нужно времени для возведения с нуля города в дикой местности, куда нет дорог, инфраструктуры, людей, заводов...ничего?...
26.05.2021, 04:18
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Так сколько нужно времени для возведения с нуля города в дикой местности, куда нет дорог?...
Океан - не дорога? Вокруг пустыня и с вами не желают торговать? И что значит "город" в реалиях 1880 года?
Слава, вы меня умиляете. Это же не пирамиды отстроить ))
26.05.2021, 04:19
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Океан - не дорога? Вокруг пустыня и с вами не желают торговать? И что значит "город" в реалиях 1880 года?
Слава, вы меня умиляете. Это же не пирамиды отстроить ))
Уклоняетесь от прямого вопроса)...
Город в реалиях 1880 года - это старая центральная часть Владика...
26.05.2021, 04:28
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Уклоняетесь от прямого вопроса)...
Как я могу ответить, если тогда не жил и Владик не строил? Ежели вам действительно интересно, в материалы углубитесь. Архивные, тех времён. Недавно же было.
Вот Питер на болоте смогли отстроить, а мелкий Владик, значит, фантастически невозможно. Круть!
---------- Добавлено в 05:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:22 ----------
Цитата:
Сообщение от osirisss
Город в реалиях 1880 года - это старая центральная часть Владика...
Размер, постройки?
Это может быть от шести соток до бесконечности.
Старая центральная часть Кирова умещается на квадрате в два квартала. Если не меньше. С-ка, центр губернии, 550 лет. Тьху!
26.05.2021, 04:41
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Вот Питер на болоте смогли отстроить, а мелкий Владик, значит, фантастически невозможно. Круть!
Вот то, о чем я вам до этого и говорил...Верим на́слово другим людям и бумажкам, а посмотреть своими глазами не хотим...
А зачем?...Нам же рассказали...Пучков вон с тем же Жуковым...Они ж прикольные...
Истории Питера и Владивостока похожи, как две капли воды...Можно сказать - одна срисована с другой, и обе - сказки...
Только со Владиком-то неувязочка у них вышла...Промашка...Времена официального строительства Владивостока - это времена всеобщего развития фотографического искусства...И, вот какое дело - есть куча дореволюционных фотографий Владивостока, датировку которых, к сожалению, трудно точно установить, но, судя по присутствующей букве "ять" и твёрдому знаку в конце слов - очень давнишних, где город - вот он, стои́т готовенький...И нет ни одной(!) фотографии столь грандиозного строительства, кроме как постройки николашкинского железнодорожного вокзала, который действительно строился в те годы, поскольку в конце века туда была дотянута-таки железнодорожная ветка...Совпадение?...
Власти более чем на полвека закрыли город от посторонних глаз - тоже совпадение?...
Что-то уж больно много совпадений тут...
26.05.2021, 04:49
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
osirisss, Вячеслав, пожалуйста, не надо про рептилоидов. А то окажется, что они Беломорканал и Суэцкий прорыли, плотины поставили, ГЭС и АЭС настроили и даже хрущёвки исключительно их заслуга. Жаль, что картошку нам не сажают, а то бы совсем красота была.
---------- Добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:45 ----------
Цитата:
Сообщение от osirisss
...Пучков вон с тем же Жуковым...Они ж прикольные...
Ага! И логичные. В отличие от...
26.05.2021, 04:51
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
osirisss, Вячеслав, пожалуйста, не надо про рептилоидов.
Не переворачивайте, я про них не веду речь...
26.05.2021, 04:52
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Не переворачивайте, я про них не веду речь...
А про кого тогда?! Пингвины Владик и Питер построили?
26.05.2021, 04:54
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
ГЭС и АЭС настроили и даже хрущёвки исключительно их заслуга.
ГЭСы, АЭСы и те же хрущобы строили нормальными мощностями с применением тяжёлой техники...А когда в руках кроме лопаты и лома ничего нет, много вы построите?...
---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:53 ----------
Цитата:
Сообщение от goblin777
А про кого тогда?!
Про людей...
26.05.2021, 04:55
goblin777
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Про людей...
Тогда скажите прямо, что думаете. Угадывать утомительно.
26.05.2021, 04:59
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от goblin777
Тогда скажите прямо, что думаете. Угадывать утомительно.
А смысл?...Вы верите другим людям, текстам, "авторитетам" с ютуб каналов?...Зачем вам моё мнение?...Я лишь показал некоторые факты - думать вам...Я не учитель в школе...