-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Ну , накатайте бескомпромиссную систему , теоретически)
Это сложный вопрос. Сначала надо создать систему, потом вокруг неё построить дом. Чтобы определиться с компонентами будущей системы, надо иметь бесконечные деньги. А нету.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Да даже за "бесконечные деньги" не удастся сделать бескомпромиссный звук.
Особенно меня умиляет байка про "оркестр" за занавеской.
Это что же за Х-перды, что не смогли отличить.
Значит, никогда не слышали "живой" оркестр - только такой вывод.
Особенно, нравится, когда те, кто, скорее всего, и в опере-то ни разу не был, и симфонический оркестр, или на худой конец, джазовое трио в джаз-клубе ни разу не слышал, с пеной у рта начинают эту байку разгонять.:)
Тут и обратная строна - если некие коллективы работали исключительно через подзвучку из концертных АС, то имея подобный сетап, получаем аутентичный звук)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Да даже за "бесконечные деньги" не удастся сделать бескомпромиссный звук.
Особенно меня умиляет байка про "оркестр" за занавеской.
Звук не должен быть бескомпромиссным для всех, только для владельца )
Байка клёвая, и рассчитана на абсолютно никакущих слушателей ) Если при памяти хоть немного, живые акустические инструменты спутать с фанерой нереально.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Это сложный вопрос. Сначала надо создать систему, потом вокруг неё построить дом. Чтобы определиться с компонентами будущей системы, надо иметь бесконечные деньги. А нету.
да люди рупора (обратные, типа фазоинвертора) выкладывали под домом, из кирпича, что бы длина их была нужной, 30 метров например. Там улиткой сворачивается лабиринт. Ну и это на любителя, и не бесконечные деньги. Как раз ваших портативных игрушек хватило бы. Компромисс у каждого в головах.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Компромисс у каждого в головах.
Ага, я сказал, что нефиг экономить ради "компромисса" финансового, если можешь взять модельку получше, а люди завелись и понеслось про совсем другое ))
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Тут и обратная строна - если некие коллективы работали исключительно через подзвучку из концертных АС, то имея подобный сетап, получаем аутентичный звук)
Если "живые" акустические инструменты: струнные, медные духовые, деревянные духовые, ударные и никаких гитар с комбиками и прочих инструментов с АС, то опытный и разбирающийся в музыке индивид - не спутает.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Выстраивать сетап для точного воспроизведения натуральных инструментов и академической музыки, кмк, имхо - дичь. Эти инструмееты нужно держать дома натурально и играть живьем.
Сетапы строятся для рок-музыки, для всего что игралось через динамики и никак иначе - электрогитары, синтетика и прочая эстрадка.
---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:21 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Ага, я сказал, что нефиг экономить ради "компромисса" финансового, если можешь взять модельку получше, а люди завелись и понеслось про совсем другое ))
Модельку получше?? по 16 шт, по 32 шт динов предлагаете,?)))
мне не нужен рок-концерт буквально.
Мне, кмк, в самый раз будет две колонки по 4 шт. 12". Усиление это вопрос десятый. В идеале только лампы, двутактные. Источник само собой винил.
Если на таком сетапе в итоге Бенджие будет отыгрывать винил-рипы не хуже натурального винила, не сочту это за проблему)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Выстраивать сетап для точного воспроизведения натуральных инструментов и академической музыки, кмк, имхо - дичь. Эти инструмееты нужно держать дома натурально и играть живьем.
Сетапы строятся для рок-музыки, для всего что игралось через динамики и никак иначе - электрогитары, синтетика и прочая эстрадка.
Модельку получше??)))
У вас всё настолько плохо с воспроизведением акустической музыки, что такое заявляете? Соболезную, чё. Работайте над сетапом, чтобы таких мыслЕй в голову не приходило.
А у меня бескомпромиссно лучшая моделька и есть. И не жалею, что не щемился до судорог.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Если "живые" акустические инструменты: струнные, медные духовые, деревянные духовые, ударные и никаких гитар с комбиками и прочих инструментов с АС, то опытный и разбирающийся в музыке индивид - не спутает.
Ну, оркестр дома не сыграешь. На этот случай и есть понятие "правильная оркестровая вертикаль". При её соблюдении в способностях АС, при достаточном тембре , звук будет соответствовать пропорционально реальному, и погружаться в него думаю будет вполне увлекательно. "Каа на настоящем событии побывал"
---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
У вас всё настолько плохо с воспроизведением акустической музыки, что такое заявляете? Соболезную, чё. Работайте над сетапом, чтобы таких мыслЕй в голову не приходило.
А у меня бескомпромиссно лучшая моделька и есть. И не жалею, что не щемился до судорог.
И что вы такое прям натуральное там слышите? в первую очередь это вокал.
Женский особенно. Это маркер качественного звука. В моём сетапе всё вполне на уровне - у меня нет пищалок, НЧ секции отдельной, всё играет и поёт без проблем многополоски- акустическая и оркестровая музыка меня устраивает.
А если вам ваш сетап нравится, не говорите что он идентично отыгрывает натуральные тембра - не смешите,)
Если вам кажется, что ваши АС отыгрывают , например, рояль , или контрабас как вживую - этого не будет никогда теоретически. Ну или такие жухлые рояли вам попадались.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Выстраивать сетап для точного воспроизведения натуральных инструментов и академической музыки, кмк, имхо - дичь. Эти инструмееты нужно держать дома натурально и играть живьем.
Сетапы строятся для рок-музыки, для всего что игралось через динамики и никак иначе - электрогитары, синтетика и прочая эстрадка.
Совсем не согласен !
В моей коллекции широко представлены произведения классической музыки: оперы, симфоническая музыка, камерная музыка - для неё есть системы, на которых её слушаю.
Звучит прекрасно и выстраиваются живые образы, эмоции передаются прекрасно.
Джазовые произведения - тоже хороши в своём звучании.
Русские народные песни в исполнении хора имени Пятницкого, песни в исполнении Краснознамённого имени Александрова Ансамбля песни и пляски Советской Армии - всё отлично звучит.
А как орган звучит ! Это нечто !
Ну и т.д. и т.п.
Проблем с достоверностью, проникновенностью и образами - на моих системах нет.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
, не говорите что он идентично отыгрывает натуральные тембра - не смешите,)
Это физически невозможно. Как и духовой оркестр.
У вас костыли, у меня костыли. АС. И вот писать, что нельзя только поэтому слушать акустические инструменты, а музыка, которая записана для динамиков - тру, тоже дичь.
Она никогда не будет труъ, как на студии звукозаписи. О чём писал Влад, неоднократно. И я с ним, хотя бы в этом вопросе, согласен.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Это физически невозможно. Как и духовой оркестр.
У вас костыли, у меня костыли. АС. И вот писать, что нельзя только поэтому слушать акустические инструменты, а музыка, которая записана для динамиков - тру, тоже дичь.
Она никогда не будет труъ, как на студии звукозаписи. О чём писал Влад, неоднократно.
Записей духовых оркестров у меня нет.
Есть у меня несколько произведений (не классических), в которых звучит туба.
Надо сказать, очень прилично звучит на одной системе.
На этой же системе слушаю и органные произведения.
Да и оркестр Гленна Миллера тоже слушаю - медные и деревянные духовые - всё путём.:)
А так, да, конечно, абсолютной идентичности не добьёшься, о чём выше уже сказано.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Это физически невозможно. Как и духовой оркестр.
У вас костыли, у меня костыли. АС. И вот писать, что нельзя только поэтому слушать акустические инструменты, а музыка, которая записана для динамиков - тру, тоже дичь.
Она никогда не будет труъ, как на студии звукозаписи. О чём писал Влад, неоднократно. И я с ним, хотя бы в этом вопросе, согласен.
Ну ап чом и речь - тембра акустических инструментов будут звучать как записаные. Электрические как задумано.
Акустические сделать лучше нельзя, электрические можно.
У меня и на дигме оркестры звучат божественно, хи-хи.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Записей духовых оркестров у меня нет.
Влад, достаточно послушать один рояль. С АС и живьём, метров с двух. Всё, АС - костыль... Что нисколько не мешает тащиться от рояля с этих самых АС )
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Совсем не согласен !
В моей коллекции широко представлены произведения классической музыки: оперы, симфоническая музыка, камерная музыка - для неё есть системы, на которых её слушаю.
Звучит прекрасно и выстраиваются живые образы, эмоции передаются прекрасно.
Джазовые произведения - тоже хороши в своём звучании.
Русские народные песни в исполнении хора имени Пятницкого, песни в исполнении Краснознамённого имени Александрова Ансамбля песни и пляски Советской Армии - всё отлично звучит.
А как орган звучит ! Это нечто !
Ну и т.д. и т.п.
Проблем с достоверностью, проникновенностью и образами - на моих системах нет.
Если оркестровая вертикаль не перекошена, то ощущения и будут "как на настоящем событии".
Натуральный тембр воспроизвести сложно. Такой натуральный, что сразу всем ясно - натуральный.
---------- Добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Влад, достаточно послушать один рояль. С АС и живьём, метров с двух. Всё, АС - костыль... Что нисколько не мешает тащиться от рояля с этих самых АС )
А вот настоящий концерт рок-группы и такой же но хорошо записаный для DVD - лучше гораздо на АС с DVD. Реальный натур-концерт жёстче намного.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Влад, достаточно послушать один рояль. С АС и живьём, метров с двух. Всё, АС - костыль... Что нисколько не мешает тащиться от рояля с этих самых АС )
Ну, тоже по-разному пишут. Иногда очень хорошо, иногда не очень.
Потом, каково звукоизвлечение у исполнителя.
Это тоже важно.
То есть степень приближения к достоверному звучанию зависит от нескольких факторов.
Но, основное - это исполнительское мастерство, обаяние исполнителя.
Например, Моцарт, писал и сонаты.
Но они, с одной стороны - простые, а с другой - сложные.
Для того, чтобы они зазвучали, исполнитель должен уметь извлечь из рояля красивый(!) звук.
Слышал в исполнении нескольких пианистов.
Но не всем это удаётся.
Отобрал записи в исполнении двух пианистов - вот они смогли их сыграть, как надо.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
У меня и на дигме оркестры звучат божественно, хи-хи.
Ага-ага, с Дигмы и спичечного коробка две концертные колонки звучат лучше живого оркестра, даже шторка не нужна. Плавали, знаем.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Ну, тоже по-разному пишут.
Влаад, просто на открытом рояле взять несколько аккордов в нижнем регистре. Ощутить, как эта хрень вибрирует и даёт звук всем корпусом. И больше нет вопросов. Как бы кто что ни писал, бесполезняк.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Народ начал брать подешевле, Уник Мелоди. Мерлины, Менторы (до сих пор лежат как запаска). Потом рапсы соляры. А потом стало наплевать и не парился, пока на трон не сели 64 аудио ))
На какой трон?...По наивысшему ценнику за внутриканальные костыли?...Да, сели, безусловно...
А народ - что дышло, куда повернут его, туда оно и вышло...
И...момент такой, как бэээ...Если бы действительно их золотые костыли стоили своих денег, то за тот "смешной" ценник, за который вы их выставляете, по идее, у вас с руками бы их оторвали)...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Натуральный тембр воспроизвести сложно. Такой натуральный, что сразу всем ясно - натуральный.
А зачем "всем"-то ?
Чел делает систему для себя(!), выстраивает звук, опробует его какое-то время. Затем слушает с этим звуком, либо отказывается от него.
Так, если этот звук его устраивает, входит в некий резонанс с ним, достигается некая синергия - всё - с этим звуком можно жить дальше, причём, чем далее, тем он лучше становится, хотя сам звук физически(!) не меняется.
Что это тогда ?
А здесь уже начинают работать не физические, а иные законы.
Кто-то называет это "привычкой", кто-то - синергией.
Я лично склонен ко второму варианту, ибо привычка со временем делает нечто, к чему человек привыкает, уже малозаметным и само собой разумеющимся.
А вот при синергии можно регулярно замечать, как звук становится всё лучше, значит это совсем не привычка !
Не будем заходить в область эзотерики, но взгляд в эту сторону, тем не менее, был брошен.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
На какой трон?...
На временный, топчеговый. ХЗ, кто там щас сидит.