Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Измерения, возможно, покажут, что всё одинаково, а возможно покажут разницу в погонной ёмкости и погонной индуктивности, которые и будут влиять на звучание.
Как электронщик, допускаю флуктуацию электрических параметров в обоих случаях...Но если и зафиксируется приборами, то это будут крохи процента...Несомненно важные для аудиофила...Но вот только, как всегда, одним будет это дело "нра", другим "не нра", а третьим "пох"...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Эти исследования, скорее всего, приведут к абсолютной одинаковости электрических характеристик проводников в обоих случаях (что с ПВХ, что с шёлком)...Но, разве для аудиофилов это есть показатель?...Нет!...Потому как "они же слышат разницу!")...
Это как переклеить логотип на одном и том же коробке, под названием плеер...Приверженец наклеенного бренда сразу же...тут же...моментальнейше...услышит более глубокое и взрослое звучание...
Я вообще сторонник вешалок.
Но разных, чтобы ёмкость подобрать.
Если есть претензии к звуку, никакие провода и оплётки не помогут. Паллиатив или плацебо.
Надо менять девайсы, а не шнурки тасовать.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Как электронщик, допускаю флуктуацию электрических параметров в обоих случаях...Но если и зафиксируется приборами, то это будут крохи процента...Несомненно важные для аудиофила...Но вот только, как всегда, одним будет это дело "нра", другим "не нра", а третьим "пох"...
Мы опять заехали в чащу, из которой нет выхода, так как нет путеводительных знаков.
В переводе на русский - имеющийся набор измеряемых параметров не описывает в полном объёме звучание - Алдошина.
Измеряю и слышу - две большие разницы.:)
Когда смогут приделать ИИ к измерительной голове, тогда, возможно что-то получится.
Но при этом нужно будет научить ИИ - на что обращать внимание в звучании.
Опять заколдованный круг.
Без расширения номенклатуры измеряемых параметров не обойтись.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Никто не проводил исследование влияния диэлектрических свойств оболочек акустических кабелей на звук.
А оно существует.
А тогда, откуда вы знаете, что оно существует?
Явление, пусть и не объясненное, считается существующим, когда оно подтверждается многократно независимыми экспериментаторами с одним и тем-же результатом.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Хихимен и АК порадовали. Выходят новинки снова со сменными модулями. Только-только обсудили разводилово и вот опять.
Так и хочется купить хиби эр8 про чисто назло уродам.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Хихимен и АК порадовали. Выходят новинки снова со сменными модулями. Только-только обсудили разводилово и вот опять.
Так и хочется купить хиби эр8 про чисто назло уродам.
Ну что вы такое говорите?...
Это ж новый уровень звучания...Очередная, новая ступень...
Тем более, хифиман на благословенном богами мультибите...
---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Если есть претензии к звуку, никакие провода и оплётки не помогут. Паллиатив или плацебо.
Надо менять девайсы, а не шнурки тасовать.
Ничего-то вы не понимаете...
Если снять стоковую ПВХ изоляцию, и обернуть провода газетой "Правда", то звук как-то честнее сразу становится...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
osirisss, хифимен на чипе "собственной разработки" и за $500. Шляпа по-любому. Есть группы одного хита. Эта фирма одного неплохого плеера (да простят меня владельцы шестисоток).
---------- Добавлено в 04:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ничего-то вы не понимаете...
Не понимаю. Только вешалки могу оценить.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
osirisss, хифимен на чипе "собственной разработки" и за $500. Шляпа по-любому.
Сейчас, я смотрю, это стало входить в моду и порочную практику...Типа, у нас чип "никакувсех"...Чтобы вконец запутать бедного удифила...Чтобы он охотнее нёс бабки...Интересно ж...Диковенно...
Законодатели этой моды на чипы - Luxury&Precision с их lp6 за цену легкового авто...
Смотрю и хифиманы подхватили...Думаю АК - следующие...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
osirisss, прикол в том, что чипов начинает не хватать. Для электроники, авто. Из-за коронного локдауна.
ЛП совсем свихнулись при цене 350 тыр за коробочку.
Да что там, обсуждали недавно. Эта мышиная возня вокруг плеерочков с посредственным звуком уже даже смешной не кажется. Вызывает раздражение.
Хотя, всё вызывает раздражение, рынок наушников и авто в том числе.
Хочется сказать: "Люди, остановитесь, вы окуели? Кроме того, что считаете себя "уважаемой фирмой с традициями", у вас ничего нет. Продукт средний по больнице. А "уважаемость" столько не стоит."
Не буду больше читать большевистских газет. В смысле, отпишусь от Новинок персонального аудио.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
osirisss, прикол в том, что чипов начинает не хватать. Для электроники, авто. Из-за коронного локдауна.
ЛП совсем свихнулись при цене 350 тыр за коробочку.
Ага...точно...Чипов нехватка, и они стали паять, отжившие некогда, архаичные R2R резистивные матрицы, выдавая это за собственное ноу-хау...Тьху, блин...
Уже не знают, чем удивлять...По кругу пошли...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Спасибо всем причастным !! Теперь я знаю ,что деревянные внутриканалы помогут пережить сложные времена !
Береза имеет позитивную энергетику !
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Эта фирма одного неплохого плеера (да простят меня владельцы шестисоток).
Не забудем . Не простим !!
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
ЛП совсем свихнулись при цене 350 тыр за коробочку. ...
Люди, остановитесь, вы окуели? Кроме того, что считаете себя "уважаемой фирмой с традициями", у вас ничего нет. Продукт средний по больнице. А "уважаемость" столько не стоит."
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Такое: если слушать Дигму в затычках и на АС, то звук и там и там практически субъективно одинаковый. Нет моментов которые заметно выделили бы АС или затыконы. Т.е. специфические различия то на месте , локализация, панорама , в голове звук или не в голове, это есть. А чего то ещё отличающего нет, тоналка совпадает и звучание раскрывается одинаково. А вот Сони Е-205 , тут интереснее, затычки не раскрывают этот чудненький продукт. На АС вылазит другая проработка и глубина интонаций.
Да-да, стенд у меня един - оконечник на микрах+топинг nx1 в виде преда, а плеерки разные - и звук везде и очень заметно разные(!). И телефон включал, кое что онлайн послушать, звук заметно другой.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Thorch's, Николай...ну никто же не спорит, что они могут быть похожи. Тонально. Но везде, вся маза, как раз в мелочах и нюансах. В тех самых разделении, разрешении, формантах, обертонах и прочем. А Дигма конструктивно не для этого, не для выслушивания всего этого. Она для того, чтобы всю окружающую хрень не слышать, чтобы продавцы не приставали, видя, что у вас в ушах что-то (хотя не всегда работает, лучше чебурахи брать и одну штанину в носок заправлять). По большому счёту, это просто беруши получаются, в которых ещё что-то и бубнить-бормотать может, Радио Шансон, например. Ни с одним стац-трактом её даже сравнивать как-то некорректно. НО! Всё меняется, когда из ваших мест приезжает мой дилер....
---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:18 ----------
Произвёл на Сони пробный рекаблинг. И понял, что мне нравятся Сони. Только стопэ....я пока про конкретную пару наушников говорю, не про производителя, в целом. Буду проверять. Но без ложки подлянки ведь Сони обойтись не могут, иначе все их жизненные принципы рухнут. Я не понимаю, накуя они это сделали, но наушники укомплектованы откровенно слабыми кабелями. Поясню...профессиональные наушники за почти 100 к. укомплектованы слабыми кабелями. То есть, это не я удачно кабель выбрал...а практически любой кабель в этой ситуации был бы удачным. Спасибо, Сони!
И ещё, начал, пока поверхностно, интересоваться такими производителями, как Шузи и Дуну. Кто сталкивался с чем угодно от них, покидайте, плз, мнения. Мне для создания понимания производителя пока. А то полный вакуум в их позиционировании у меня в голове. Спасибо.
---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Эта фирма одного неплохого плеера (да простят меня владельцы шестисоток).
На самом деле, это серьёзная загадка. Мой предварительный вывод, что залипание на одном металле как-то существенно меняет восприятие. Но Роман то, вроде, слышит. Иначе как бы он произвёл всё своё?!?!
И как ЭТО можно слушать со вторыми гвоздями - ума не приложу. Но даже, если говорить про только этого производителя... Не понимаю, разве не очевидно, что 801, даже в стоке, легко по любому параметру превосходит 600-ю серию? Вот где загадка то, а не куличики в египетской песочнице и мосты, закопанные врагами рода человеческого.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
А тогда, откуда вы знаете, что оно существует?
Явление, пусть и не объясненное, считается существующим, когда оно подтверждается многократно независимыми экспериментаторами с одним и тем-же результатом.
Вовсе не обязательно, чтобы крупный НИИ занимался этим вопросом. Хотя на нём можно немало денег заработать, но это слишком трудоёмко и хлопотно. Проще крантиком перенаправить нужную часть часть финансового потока в нужную сторону.
Я неоднократно проводил исследования по этому вопросу и о результатах отписывался.
Не призываю всех идти по моему пути - просто лишь пишу о наблюдаемых явлениях.
Если рассматривать аудиокабели с точки зрения атеиста-материалиста, они не должны влиять на звучание. Однако влияют. Я тоже немного изучал этот вопрос с точки зрения чистой науки - рассматривал кабель в виде фильтров частот. Но с учётом значений погонных параметров кабелей эти фильтры действовали на запредельных для слуха частотах - где-то, если не забыл, на 80 кГц(!).
Так что это научное:) объяснение тоже не проходит.
Не все явления в аудио можно объяснить с точки зрения науки - лишь на уровне гипотез и предположений.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Ghost Dog
И ещё, начал, пока поверхностно, интересоваться такими производителями, как Шузи и Дуну. Кто сталкивался с чем угодно от них, покидайте, плз, мнения.
У меня дунухи есть, модель 2000j, когда-то мегапопулярная...Брал, кстати, в Плеере...Очень неплохие, если справиться с ужасной посадкой в ухо...Затем их сменили у меня fiio f9 pro, к которым, как я понял, приложили руку и инженеры от Dunu...Также две арматуры на середину и ВЧ, и динама на НЧ...Но, по посадке в моё ухо, фиио на две головы выше, так что дунушки отправил на пенсию...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
У меня дунухи есть, модель 2000j, когда-то мегапопулярная...Брал, кстати, в Плеере...Очень неплохие, если справиться с ужасной посадкой в ухо...Затем их сменили у меня fiio f9 pro, к которым, как я понял, приложили руку и инженеры от Dunu...Также две арматуры на середину и ВЧ, и динама на НЧ...Но, по посадке в моё ухо, фиио на две головы выше, так что дунушки отправил на пенсию...
А разве проблемы с посадкой у них были, не у 3001??? Или у ВСЕХ? И что там с самим качеством сборки, материалами и т.п.?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Ghost Dog
А разве проблемы с посадкой у них были, не у 3001??? Или у ВСЕХ? И что там с самим качеством сборки, материалами и т.п.?
За все модели не скажу, только за 2000j, посадка лично в моё ухо - была ахиллесова пята у них...Это же просто цилиндры, с довольно острыми гранями, которые должны полностью уложиться в ухо, для обеспечения поноценного звучания...Там в комплекте и бубен для камлания был по этому поводу - комплект силиконовых прибабах для посадки в ухо и плотного прилегания...Зато, когда придр@чишься их вставлять, то весьма доставляют по звуку...Лично я только около минуты тратил на правильное запихивание...
Сама сборка практически безупречна...точёный алюминиевый цилиндрик, правда кабель там не сменный...В следующих моделях, насколько помню, всё уже сменное, и посадка лучше...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Это же просто цилиндры, с довольно острыми гранями, которые должны полностью уложиться в ухо, для обеспечения поноценного звучания...Там в комплекте и бубен для камлания был по этому поводу - комплект силиконовых прибабах для посадки в ухо и плотного прилегания...Зато, когда придр@чишься их вставлять, то весьма доставляют по звуку...Лично я только около минуты тратил на правильное запихивание...
Испанские инквизиторы тихо плачут в углу от зависти.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Так что это научное объяснение тоже не проходит.
Я е имел ввиду измерения. Просто СЛЕПОЕ прослушивание для группы человек 200. К примеру 150 не услышат разницу. Оставшимся повторить тест, если все они укажут где в оплетке, где нет правильно, значит явление есть и только тогда надо искать возможные новые меняющиеся параметры и методы их измерений.
---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Это ж новый уровень звучания...Очередная, новая ступень...
Вброс как альтернатива новым ступеням.
https://www.youtube.com/watch?v=MhIJR5FzmKA
Я этого обзорщика недолюбливаю (как впрочем и многих других) но аппараты у него бывают интересные.