-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Конкретно сталкивался - первый мой цифрозвук был батонопанас с 1-бит MASH, популярной тогда технологией. Слаще тогда не едали, поэтому как только был куплен этот бумбокс, привезли - поставили сверху на вертушку винила, и винил не открывали уже. Сетап был из 70-х , тонкие бумажные большие динамики, хороший усилитель, компакт диски впринципе пошли хорошо. Сетап был уровня на котором винил не имеет преймуществ по звуку. Сравнивал бумбокс с аналогичным на MASH портотивным плеером - звук 1:1. Прошло несколько лет, жизни с этим звуком, приобрел более новодельный сидиплеер портативный Панас, но уже без MASH - сравнил - это был ужос, я не узнавал Мумийтроля, вокал был ужасно упрощен, звук был жестяной, и это ещё без МРЗ плеер. Просто продал тот плеер и стал насторожено двигаться дальше - перспективы развития цифрового звука так скать приоткрылись. По замерам, думаю там всё было лучше чем у "машки". Прошло ещё немного времени, появились широко дивиди и настала пора ВВК-920s. Ну это был прорыв, всё зазвучало с невидаными ранее подробностями и оттенками. Привыкнув как следкет, переслушав всё за пару лет, включили бумбокс с MASH - звук оказался совершенно не тем привычным что был раньше - жутко дигитализированым и прям роботическим)). Это позднее, на новом сетапе из щитов и ламп , включили винил и офигели - никакие ямахи и кембриджи и рядом не валялись , никакая цыфрА.
Опус неплох...
Но, как бы аудиофил не убеждал себя в обратном, все эти его потуги и метания - суть пыль...Они разбиваются в конечном итоге вот об это:
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
, пять раз перетыкивался и слышал отчетливую разницу, потом вроде одинаково стало казаться и забил.
(вспомним какой раз Сталкера "АудиоБог отвернулся")
"А если нет разницы, зачем платить больше?"©...К чему страдать?...Чего искать?...
Вывод - аудиофил создан для страдания...Поиск - его цель...Поиск не важно чего - "музыкальности", "того самого звучания"...чёрта лысого...Главное - сам процесс...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Забавно. Это пишет человек, который каждый день с лопаты хавает МРЗ на телефоне )
Не тошнит, рвоты нет?
у меня цыфры альбомов 500 было на сиди, а винила было около 100, из них актуальных менее половины, а дублей на сиди ещё меньше, а выдающихся, которые лучше чем сиди вообще единицы. Если сравнить винил , запись в цифру с него и пожать в МРЗ, то между цифровым рипом и МРЗ разницу можно не ощутить вообще никак.
Еще мне нравится буженина из домашнего порося, плов из домашней козы и прочее, что отличается от продукции из маркета , причем настолько, что в сравнении нет никакой разницы между дорогой колбасой и дешевой - любая магазинная будет дрянь.
---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Опус неплох...
Но, как бы аудиофил не убеждал себя в обратном, все эти его потуги и метания - суть пыль...Они разбиваются в конечном итоге вот об это:
(вспомним какой раз Сталкера "АудиоБог отвернулся")
"А если нет разницы, зачем платить больше?"©...К чему страдать?...Чего искать?...
Вывод - аудиофил создан для страдания...Поиск - его цель...Поиск не важно чего...главное сам процесс...
вы в кучу опять валите - разница между чипами памяти и разница между аналогом и цифрой это две разных разн цы.Хотя можно выстроить всё так, что никакой разницы не будет - включать всё через тевеэски - и дело с концом)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Заметьте , раньше таких были единицы , а теперь?
Видимо ,что то не то в консерватории.
В области ментальной или "эзотерики", как её называют ортодоксы-материалисты, нужно, всё-таки, отделять понты ("вот я какой крутой - у меня пирамидки и спирали улучшают звук моей стационарной системы") от на самом деле проявляющегося воздействия.
Как это различить ?
А рецепт простой - нужно быть честным перед самим собой - и понимать, что, да, пирамидка, например, для меня (для него)(!) улучшает звучание и это обыденное(!) и обычное(!) явление.
И никаких понтов.:)
У меня, например, пирамидки на верху АС не стоят, зато стоит мягкая игрушка - бегемот - жена попросила поставить.
Улучшает или ухудшает это звучание - не проверял.
В качестве защиты от кота, чтобы не прыгал на колонки, работает.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
- разница между чипами памяти и разница между аналогом и цифрой это две разных разн цы.
А разная разница - это та, которая рознится с одинаковой разницей?)...
Помните, как у Сталкера - там разница между ламповым и твердотельным усилком, которая по аудиофильским меркам должна быть примерно как разница между ж@пой и пальцем, с первых же перетыков слепого теста растворялась в воздухе...
Примерно то же по отношению цифра(олд) vs цифра(нью)...
Да, вот такой я аудиобезбожник...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Гы, я тоже, под вашим психологическим давлением когда начал усиленно сравнивать, перестал от бесконечных повторов слышать разницу. А вот на свежачка разница убийственная )
Так вот это и есть так называемый "слепой тест" - сравнивать до тех пор, пока не будут одинаково звучать все плееры и все наушники.
Первые впечатления - самые сильные.
Слепой тест может быть положительным, когда разница настолько очевидна, что никакого слепого сравнения не нужно.
Когда идёт сравнение тонких нюансов - чем больше индивид сравнивает, тем меньше нюансов слышит.
Слух, элементарно, замыливается.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
плов из домашней козы и прочее
Зачем с козой так жестко поступили ?
Али козье молоко вам не по нраву ?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Так вот это и есть так называемый "слепой тест" - сравнивать до тех пор, пока не будут одинаково звучать все плееры и все наушники.
Первые впечатления - самые сильные.
Слепой тест может быть положительным, когда разница настолько очевидна, что никакого слепого сравнения не нужно.
Когда идёт сравнение тонких нюансов - чем больше индивид сравнивает, тем меньше нюансов слышит.
Слух, элементарно, замыливается.
Ииии?...Какой смысл в аудиофильских страданиях, если мозг через минуту нивелирует все "разницы", даже если они и были?...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
А разная разница - это та, которая рознится с одинаковой разницей?)...
Помните, как у Сталкера - там разница между ламповым и твердотельным усилком, которая по аудиофильским меркам должна быть примерно как разница между ж@пой и пальцем, с первых же перетыков слепого теста растворялась в воздухе...
Примерно то же по отношению цифра(олд) vs цифра(нью)...
Да, вот такой я аудиобезбожник...
у этого "сталкера" не смотрел ничего и не вникал, что он и как тестирует. Знаю что масса ламповых усилителей отвратительное барахло хуже и ужасней среднего муз центра. Лампы ничего не гарантируют, Сталкер - тем более. Есть другие гуру на просторах необъятной, и там то всё работает.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Помните, как у Сталкера - там
Чувак прикололся ,а его все цитируют и цитируют. Прям как круги по воде ))
Ну нельзя же быть таким наивным . Посмеялись и разошлись , а вы все этот анекдот повторяете много раз.
Сталкер - делает развлекательный контент, дабы снять социальное напряжение вот и все !
---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Лампы ничего не гарантируют, Сталкер - тем более.
Хорошо сказано - коллега ! Сталкер - ловит хайп и более ничего !
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
у этого "сталкера" не смотрел ничего и не вникал.
А зря...Я для стенки это выкладывал?...
С 19-й минуты (с кошака начиная))):
---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Сталкер - ловит хайп и более ничего !
Слабая отговорка для аудиофилов, боящихся взглянуть в зеркало...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Слабая отговорка
Какая нафиг отговорка Я этого Сталкера еще три года назад смотрел ))
Чувак юморит , а на полном серьезе это воспринимать - значит не улавливать юмора !
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Какая нафиг отговорка Я этого Сталкера еще три года назад смотрел ))
Чувак юморит , а на полном серьезе это воспринимать - значит не улавливать юмора !
То, что человек обладает чувством юмора, не отменяет правоты его взглядов...А только добавляет ему плюсов в копилку интеллекта)...
А попытка обвинить человека в хайпожорстве - слишком примитивна...поищите повесомее контраргументы в противовес его аргументации и экспериментам...Будьте конструктивнее, в конце концов...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
в конце концов...
Почему в конце ?
Как насчет начала - начал ?
Цитата:
Сообщение от
osirisss
поищите повесомее контраргументы в противовес его аргументации и экспериментам
Чем его аргументы круче вертеповских ? Тем ,что у него канал на ютубе?
С каких пор осциллограф стал аргументом в вертепе?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
А зря...Я для стенки это выкладывал?...
С 19-й минуты (с кошака начиная))):
---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------
Слабая отговорка для аудиофилов, боящихся взглянуть в зеркало...
перетык это на 50% , при продолжении пошли сбои. Если чувак продолжит слушать по вечерам Емушку и Яму, то Яма опять начнёт ярчить. Потому что она ярчит. Но не в работе мозга на сравнении истрчников или усилителей, а при просто прослушке, когда расслабляешься, уходишь в музыку, в звук , а там бац и бяка вылазит, которая жить мешает.
Долгосрочные тесты важны, при разовом впечатлении ввигрывает громкая бестолковая шняга обычно, при длительном использовании она же летит в мусорку. А раскрывается по настоящему вещь, которая ничем особо сразу не впечатляет. Но там может ничего и не раскрыться. Сталкер этот фигня полная.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ииии?...Какой смысл в аудиофильских страданиях, если мозг через минуту нивелирует все "разницы", даже если они и были?...
Как объяснить туарегу из пустыни - как это приятно сидеть на берегу моря и слушать плеск волн - он моря никогда не видел ?
Аналогично, как приморскому жителю объяснить, как поют пески в пустыне ?
А как объяснить, как поёт первый лёд на озере тому, кто этого ни разу не слышал ?
:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Сталкер этот фигня полная.
Да ,понятное дело - не шарит он нифига , но подает свои юморески весьма колоритно. Смотрю иногда , для отдыха мозгов.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
, а там бац и бяка вылазит, которая жить мешает.
А это и есть та самая аудиофильская "клиника", которая не лечится...Когда в доказанном отсутствии разницы на слух, аудиофилу всё равно что-то начинает мешать жить...Злые эльфы в мозгу, как правило...
---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:08 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Как объяснить туарегу из пустыни - как это приятно сидеть на берегу моря и слушать плеск волн - он моря никогда не видел ?
Аналогично, как приморскому жителю объяснить, как поют пески в пустыне ?
А как объяснить, как поёт первый лёд на озере тому, кто этого ни разу не слышал ?
:)
Как объяснить прожжёному наркоману, что он занимается не тем, что это его занятие ведёт его в небытие...в никуда?...
Никак...Только долгое медикаментозное лечение, плюс длительная реабилитация...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
занимается не тем, что это его занятие ведёт его в небытие...в никуда?..
Вы Николаю хотите объяснить или может Владимиру ?
Нафига?
Неужели душа за них болит?
Ну так прямо и скажите ,чего тут стесняться .
Я думаю если найти волшебные слова ,то Владимир - остепениться.
Есть у вас такие ?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
перетык это на 50% , при продолжении пошли сбои. Если чувак продолжит слушать по вечерам Емушку и Яму, то Яма опять начнёт ярчить. Потому что она ярчит. Но не в работе мозга на сравнении истрчников или усилителей, а при просто прослушке, когда расслабляешься, уходишь в музыку, в звук , а там бац и бяка вылазит, которая жить мешает.
Долгосрочные тесты важны, при разовом впечатлении ввигрывает громкая бестолковая шняга обычно, при длительном использовании она же летит в мусорку. А раскрывается по настоящему вещь, которая ничем особо сразу не впечатляет. Но там может ничего и не раскрыться. Сталкер этот фигня полная.
По-разному бывает.
Первоначальное восхищение звучанием может, как сохраняться длительное время, постепенно уменьшаясь, но не до нуля, так и через какое-то время стать удручающими.
Ровно и наоборот.
Хуже всего, когда звучание не вызывает никакого отношения к нему.
Возможно, оно и "правильное", с точки зрения ортодоксов, но никакое.
Такая ситуация у меня была с Aune M1 - звучание - никакое - нет ничего запоминающегося.
И даже эквализация в редакторе кучи альбомов для того, чтобы сделать звучание подходящим, ничего не дала.
Слушал музыку с него очень редко.
Продал.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Вы Николаю хотите объяснить или может Владимиру ?
Нафига?
Неужели душа за них болит?
Ну так прямо и скажите ,чего тут стесняться .
Я думаю если найти волшебные слова ,то Владимир - остепениться.
Есть у вас такие ?
Не только Николаю и Владимиру...
Я показываю обратную сторону медали под названием "аудиофилия"...
А ветку читают не только Владимир с Николаем)...