Re: Маленькая скромная доработка 6
theAvalanche, диво дивное, 150 имеет ярко выраженный звук в нижнем регистре, такой немного резиново-давящий, что ли, чего не было замечено ни на одном другом младшем или старшем брате...
Цитата:
Сообщение от
theAvalanche
да, это всё на дырках 3.5. линейку ещё ждёт своё сравнение на коссах электростатах.
На этих коссах, если я правильно понимаю, что речь о 950, то на них и mmdy играл так, что пачка отвисла...
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
NOS - это звук как он есть. как его дает ЦАП
Кхе, в шапку закрепить бы инфо о том, как работает ЦФ и для чего он вообще, да и прочая информация не помешает.
Re: Маленькая скромная доработка 6
Волею судеб и благодаря Стасу отведал мм6 не токмо в Nos.
Да, в верхнем регистре ощущается некая прибавка в тонкостях без особого изменения общей подачи, послезвучий прибавилось (в моих сигмах этого добра ощутимо больше, но такой телесностью там и не пахнет)
Это будто комнату с супер отражениями переделали в помещение с активным поглатителем, несколько необычно воспринимается, но концентрирует на основных событиях неподецки)
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
mtz_fish
На этих коссах, если я правильно понимаю, что речь о 950, то на них и mmdy играл так, что пачка отвисла...
на них, да. но у меня в пятницу оба плеера (мм6 и 150й) разные люди отобрали, я теперь с xduuo x10 ae плачу :unsure:
Re: Маленькая скромная доработка 6
берем тушку 601, ММ6, вторые гвозди и ...
http://ipic.su/img/img7/fs/mm6nail2.1535398789.jpg
MM6 NOS
MM6 OVS
STOCK
RightMark Audio Analyzer test
Testing chain: External loopback (line-out - line-in)
Sampling mode: 24-bit, 96 kHz
Summary
Test |
MM6 NOS |
MM6 OVS |
STOCK |
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB: |
+0.22, -2.12 |
+0.07, -0.68 |
+0.56, -1.55 |
Noise level, dB (A): |
-97.5 |
-96.4 |
-91.1 |
Dynamic range, dB (A): |
94.4 |
94.3 |
86.6 |
THD, %: |
0.0019 |
0.0020 |
0.063 |
IMD + Noise, %: |
2.275 |
0.0057 |
2.797 |
Stereo crosstalk, dB: |
-90.9 |
-90.3 |
-70.5 |
в стоке действительно ВЧ больше :laugh: в диапазоне 1к-10к
потому что из-за ненулевого выходного сопротивления АЧХ искажается
ну и искажений тоже, в 30 раз побольше
Re: Маленькая скромная доработка 6
Интересно, чем Роман парирует
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
берем тушку 601, ММ6, вторые гвозди и ...
Михаил, а Вы не могли бы для полноты картины добавить график и для тушки 603
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
felis_mas
Михаил, а Вы не могли бы для полноты картины добавить график и для тушки 603
Может быть как нибудь.
Нодумаю ничем особо от графика для 601 он отличаться не будет
Отправлено с моего LG-H860 через Tapatalk
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
felis_mas
а Вы не могли бы для полноты картины добавить график и для тушки 603
в чем сакральный смысл этого? цифровые платы идентичны.
Re: Маленькая скромная доработка 6
rodyanin, что такое "цифровые платы" и как они влияют на величину выходного сопротивления?)
Цитата:
Сообщение от
[MarcuS]
Кхе, в шапку закрепить бы инфо о том, как работает ЦФ и для чего он вообще, да и прочая информация не помешает.
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
mtz_fish
Интересно, чем Роман парирует��
ну, получается, по сути роман прав - мм6 - более темный плеер. :unsure:
и опять же - получается, я был не прав.
это не мм6+гвозди неудачная связка - это сток крайне удачно попал в гвозди и компенсирует завал АЧХ наверху
Re: Маленькая скромная доработка 6
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
romario92
что такое "цифровые платы" и как они влияют на величину выходного сопротивления?)
в мужике две платы. одна - "цифровая" - там процессор, память, флэшка распаяна, контроллер питания.
вторая - "аналоговая" - там цап, усилитель и весь обвес, который собственно формирует звук.
сопротивление зависит от того, как реализован усилитель. то есть сугубо от аналоговой платы.
в мм6 аналоговая плата ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНЕНА.
а "цифровые" платы у 601 и 603 идентичны.
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
в чем сакральный смысл этого? цифровые платы идентичны.
выходное сопротивление это конкретная реализация усилителя. да и все характеристики по большей части определяются аналоговой платой (с одной и той же цифровой платой сток и мм6 по искажениям в 30 раз отличаются, в по разделению каналов в 10)
---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
это не мм6+гвозди неудачная связка - это сток крайне удачно попал в гвозди и компенсирует завал АЧХ наверху
на самом деле не компенсирует. потому что после 10к уже особо ничего не меняется
а банально "кривит" АЧХ
---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
rodyanin
а "цифровые" платы у 601 и 603 идентичны.
аналоговые разные
но несильно
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
mtz_fish
Интересно, чем Роман парирует��
а чего он должен парировать?
ВЧ действительно больше и в стоке можно услышать в 30 раз больше (искажений, но ведь больше)
все жду, когда у кого то хватит смелости и он честно скажет: "я люблю кривой искаженный звук"
Re: Маленькая скромная доработка 6
rodyanin, сток 601 и 603 меняют АЧХ арматурных наушников в сторону большей яркости из-за наличия ненулевого выходного сопротивления, в отличии от мм6 (NOS и OVS). Выходное сопротивление, как вы сами и сказали, от реализации цифровой платы не зависит. Миша привёл АЧХ источников вкупе с влиянием их выходного сопротивления на АЧХ у арматурных наушников.
---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:40 ----------
sanmigel, нельзя же сказать, что Etymotic er4s в большей степени искажают звук, нежели er4p. В случае с однодрайверами АЧХ меняется не так рвано, как это может быть с многодрайверами. Для последних без нулевого сопротивления источника не обойтись, с однодрайверами все не так критично. Кривые сопротивления у арматурных однодрайверов между собой очень схожи.
Re: Маленькая скромная доработка 6
romario92,
felis_mas, просил график для _тушки_ 603 - то есть для мм6 в теле 603.
мм6 на базе 603 и мм6 на базе 601 - это два ОДИНАКОВЫХ плеера.
график для стока 603 будет немного отличаться от 601, но суть останется той же
---------- Добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:52 ----------
Цитата:
Сообщение от
romario92
нельзя же сказать, что Etymotic er4s в большей степени искажают звук, нежели er4p. В случае с однодрайверами АЧХ меняется не так рвано, как это может быть с многодрайверами. Для последних без нулевого сопротивления источника не обойтись, с однодрайверами все не так критично.
надо смотреть график импеданса.
---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
romario92
арматурных наушников в сторону большей яркости
почему обязательно арматурных и почему обязательно в сторону большей яркости? ненулевое сопротивление тащит ачх наушников с торону пика импеданса в том месте, где этот пик соответствует провалу частотки. и, собственно, все.
Re: Маленькая скромная доработка 6
rodyanin, на самом деле я просил график для стока hm-603 (так как, как я понимаю, он будет отличаться от графика для стокового 601), но, похоже, не совсем точно сформулировал свою просьбу :)
Re: Маленькая скромная доработка 6
rodyanin, у арматурных однодрайверов все именно так: ненулевое выходное сопротивление источника делает их ярче, т.к. в соответствии с кривой импенданса меняется их АЧХ. Кривые импенданса у арматурных однодрайверов в большинстве случаев похожи по характеру, хоть и отличаются по абсолютной величине.
Посмотрите, посравнивайте их с многодрайверами. Это несложно.
Я веду к тому, что нету большой катастрофы в наличии выходного сопротивления в 10-15 Ом у источника, если планируется подключать арматурные однодрайверы. Но вполне допускаю - а так оно и есть - что разница в выходном сопротивлении вкупе с иным характером искажений у стока и мм6 могла разительно повлиять на субъективные ощущения от сравнения в конкретном случае.
Re: Маленькая скромная доработка 6
Цитата:
Сообщение от
romario92
sanmigel, нельзя же сказать, что Etymotic er4s в большей степени искажают звук, нежели er4p.
ER4S это конкретный пример конкретной коррекции АЧХ при помощи дополнительного сопротивления, рассчитанный на совершенно конкретное выходное сопротивление усилителя, равное 0.
при выходном сопротивлении 75 Ом er4p превратятся в er4s, а er4s в УГ
Re: Маленькая скромная доработка 6
sanmigel, но мы же говорим о 10-15 Омах на выходе у источника, где разница с 0 Ом в итоговой АЧХ Nail2 составляет +- 0,3-0,4 Дб, судя по вашим же АЧХ. На итоговой АЧХ наушников все выглядит не так страшно, особенно учитывая гладкость кривых импенданса у арматурных однодрайверов. Как по мне, на субъективные ощущения от сравнения стока и мм6 в большей степени влияет разница в характере искажений, а не разница в выходном сопротивлении. Разница в 0,3-0,4 Дб исчезающе мала.
Можно попробовать подключить точно такое же сопротивление к мм6 и оценить разницу (у стока без влияния на все остальное выходное сопротивление не уберешь). Или сравнить на тех же re-600 или re-272 с их ровным импендансом. Все должно встать на свои места.
Максимально показательный в данном случае пример для сравнения с Nail2 - фонаки. Оцените, насколько незначительно меняется характер АЧХ от добавления 10-20 Ом. У Nail2 она меняется даже в меньших пределах.
Импенданс наушников
https://preview.ibb.co/kKCkYU/image.png
Итоговая АЧХ наушников с разным выходным сопротивлением источника
https://preview.ibb.co/d3yW7p/image.png