Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Сравнил Uriah Heep - The Magician's Birthday - Bronze 260 135 (CD) и винил-рип 24/96 этого же альбома.
Даже быстрое сравнение первой вещи "Sunrise" показывает, что CD звучит пожёстче, кто-то скажет - детальней.:)
Кроме того, CD перемастирован - добавили слегка ревера в "Tales".
В последней вещи в CD в результате ремастеринга кое-что убрали, надо полагать для достижения бОльшей прозрачности партий инструментов.
Винил выпущен в 1972 году и звучит как винил.
Тот CD, который у меня - выпущен компанией Bronze в 1987 году и звучит как CD - и это понятно - он перемастирован.
Какой из них лучше ?
Да оба по-своему хороши.
Ремастирование Bronze было удачным - этот ремастер оценивают достаточно высоко.
И, кстати говоря, на примере этих двух релизов видна разница в подходе к звучанию - 1972 год - более мягкое, более "душевное",:) 1987 год - более драйвовое, по характеру звучания приближен к нашему времени.
А диск Дэйва Грусина звучит ещё более современно.
Поэтому я всё больше склоняюсь к мнению, что это ремастер - так примерно 2000-х.
Хотел сказать что мне рипы UH с такой "синтетикой" попадались, на нормальных рипах такого нет. А в релизе и подавно. Звук UH весьма качественый везде. Мягкость, пластичность без намека на синтетику и цывры. Первопрессные CD звучат как первопрессный винил, если принять различие в самом формате, совсем незначительное.
По этому рипу 1976-Dave Grusin ничего прям плохого сказать не могу - некая "плотность воздуха" не та, что мне жизнь отравила в рипах UH, который были не с трекера - там такое зафукали бы за час первые скачавшие. Этот Дейв ГрУсин вполне коллекционный.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Я не в укор. для уточнения. Думал может не помню давно не вникал в продукты этого производителя, как дочке подарил несколько летназад медиаплеер, так и успокоился. Сейчас погуглил, вышло это: IconBiT HMP505HDMI
Это он?
Да, его и так называют.
Я привёл название, которое у него на корпусе.
-----------
Ну, вот, кажется по поводу диска Дэйва Грусина ответ нашёлся.
https://www.discogs.com/ru/release/1...scovered-Again
В примечаниях написано:
"Записано вживую в студии непосредственно на мастер-диске
℗ 1976 Sheffield Lab, Inc.
© 1976 Sheffield Lab.
Записано в Мастерской продюсера и лаборатории мастеринга, 1, 2 и 3 июня 1976 года"
То есть, писали (резали) прямо(!) на лаковый диск, минуя магнитофон и прочее.
Такой способ записи чрезвычайно редко использовали.
Так что этот альбом, можно сказать, уникален.
Возможно, конечно, что они писали на металлический мастер-диск (по технологии DMM (хотя официально она появилась в 1982 году))
https://stereo.ru/p/389xa-tehnologii...-i-super-sound
"...среди меломанов хватает и тех, кто считает, что у DMM звук "не живой", искусственный...":)
Спасибо коллеге Сеньору Помидору, что активировал некие исследования с нашей стороны.
А за такой диск - отдельное спасибо.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
-----------
Ну, вот, кажется по поводу диска Дэйва Грусина ответ нашёлся.
https://www.discogs.com/ru/release/1...scovered-Again
В примечаниях написано:
"Записано вживую в студии непосредственно на мастер-диске
℗ 1976 Sheffield Lab, Inc.
© 1976 Sheffield Lab.
Записано в Мастерской продюсера и лаборатории мастеринга, 1, 2 и 3 июня 1976 года"
То есть, писали (резали) прямо(!) на лаковый диск, минуя магнитофон и прочее.
Такой способ записи чрезвычайно редко использовали.
Так что этот альбом, можно сказать, уникален.
Спасибо коллеге Сеньору Помидору, что активировал некие исследования с нашей стороны.:)
А за такой диск - отдельное спасибо.
Слушаю сейчас, присоединяюсь к благодарностям Синьору за представленый материал(ы).(!).
Особо ГрУсина не похваливаю, т.к. сравниваю с 1961- Paul Kuhn), а там ....)).
Слишком высока планка)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Спасибо и вам коллеги за живой интерес к музыке !
Убедился ,что мы слышим все что слышно )) Со вкусом ,тоже у многих все пучком !
Пытался разгадать магию - Paul Kuhn , но пришел к мысли ,что это запись изначально такая была
все таки в 1961 году еще не изобрели всякую техническую ересь.
Судя по всему рассадили музыкантов , навели на них чудо микрофоны ,да записали
как положено в хорошем акустически помещении.
Я убежден ,что запись -первична ! Форматы -это дело второе.
Грузин ,тоже молоток, но уже более современный звук с закосом под аудиофилию.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Спасибо и вам коллеги за живой интерес к музыке !
Убедился ,что мы слышим все что слышно )) Со вкусом ,тоже у многих все пучком !
Пытался разгадать магию - Paul Kuhn , но пришел к мысли ,что это запись изначально такая была
все таки в 1961 году еще не изобрели всякую техническую ересь.
Судя по всему рассадили музыкантов , навели на них чудо микрофоны ,да записали
как положено в хорошем акустически помещении.
Я убежден ,что запись -первична ! Форматы -это дело второе.
Грузин ,тоже молоток, но уже более современный звук с закосом под аудиофилию.
В результате всех этих телодвижений понял, что запись нужно слушать как есть, подбирая (или не подбирая) под неё технику, или же не слушать её вообще.
Попытка произвести над записью какие-то дополнительные редакторские манипуляции (например, как-то подкрасить её) положительного результата не дадут, тем более, если эту запись слушаешь достаточно давно.
Уже свыкся с её субъективными для себя(!) недостатками и воспринимаешь её такой как есть.:)
Лучшее - враг хорошего.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Я слушал некоторые SACD и должен сказать, что меня они не впечатлили.
Вычищенный , мертвый звук. А звук должен быть живой пусть и с мелкими недочетами !!
Есть у меня даже некоторые мр3 -320 , которые звучат более живо ,чем ремастированый Хай Рез.
На всех этих студиях ,тоже сидят пеньки ,которые ориентируются на приборы и борются с жизнью в записях , убивая как им кажется различных "микробов"
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
слушая два девайса и неплохих по звуку, хотелось бы отметить
1 вариант. Студийный качественный.
Представим лекцию в аудитории. Про огонь. Что это, как это, всё про всё что горит, где горит, как горит. На большом экране видео, фото, схемы, графики. Звуковое сопровождение. Иногда на столе поджигают спиртовку и что то макают в растворы и демонстрируют синий, зеленый, розовый огонь.
2. вариант. Нестудийный, есть флуктации, неточности, но звук приятный.
Просто ломаем палку о едрить колено и бросаем в костер, и греемся у огня - совершенно не понимая ни-че-го в теории органического разложения, окисления и вообще, горения. Одновременно можем заниматься чем угодно, глядеть на природу, звёзды и т
д., не теряя при этом ощущений от огня.
С хорошим звуком совершенно невозможно работать ( в студии). Мониторный звук это препарации и точность. А слушать нужно так что бы голова отдыхала.
---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:26 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
В результате всех этих телодвижений понял, что запись нужно слушать как есть, подбирая (или не подбирая) под неё технику, или же не слушать её вообще.
Попытка произвести над записью какие-то дополнительные редакторские манипуляции (например, как-то подкрасить её) положительного результата не дадут, тем более, если эту запись слушаешь достаточно давно.
Уже свыкся с её субъективными для себя(!) недостатками и воспринимаешь её такой как есть.:)
Лучшее - враг хорошего.
И как всегда есть и должны быть исключения) подтверждающие правило)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Не знаю, лично для меня средоточие души Музыки находится вне всех этих звуковых форматов, "живостей/мёртвостей", шипений, потрескиваний, и прочей материально-аппаратной аудиофильской эзотерики...
---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:45 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
А слушать нужно так что бы голова отдыхала.
Ну, вот Игорь, допустим, сторонник концепции, чтобы голова наоборот - работала во время прослушивания...Правда, он не увязывает это с аппаратной частью, но тем не менее...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Не знаю, лично для меня средоточие души Музыки находится вне всех этих звуковых форматов, "живостей/мёртвостей", шипений, потрескиваний, и прочей материально-аппаратной аудиофильской эзотерики...
---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:45 ----------
Ну, вот Игорь, допустим, сторонник концепции, чтобы голова наоборот - работала во время прослушивания...
Правильно - душа Музыки - в нотах!
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Правильно - душа Музыки - в нотах!
Не только - в исполнителе...в значительной мере...
Но, всё равно, ходит упорное религиозное удифильское учение, что есть аппаратура убивающая, а есть - оживляющая...
Мол, главная - это она...бездушная шелезяка...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
И как всегда есть и должны быть исключения) подтверждающие правило)
Естественно.
Но вы же не всю свою коллекцию перемастировали под своё вИдение ?:)
---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Правильно - душа Музыки - в нотах!
Не совсем согласен.
Ноты, как и буквы - это всего лишь отдельные кирпичики, из которых и создаётся образ и появляется душа творца музыки.:)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Не только - в исполнителе...в значительной мере...
Но, всё равно, ходит упорное религиозное удифильское учение, что есть аппаратура убивающая, а есть - оживляющая...
Мол, главная - это она...бездушная шелезяка...
Учение??? Вроде это не учение и не заявление даже). У каждого свой опыт. Кто то измеряет , кто то повелся на блестящие бока железок, у кого то дядя играл в оркестре - каждый случай признавать отдельным учением?
Оживлять записи кому то может удавалось и это факт. Для тех кто разницу ощущает. Не всем поголовно важно, живое там что то или убитое цифрой. А нам основы знать хочется. И у каждого свои мотивы. Основа любого учения, кмк, в первую очередь мотив.
Что это учение преследует.
---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Естественно.
Но вы же не всю свою коллекцию перемастировали под своё вИдение ?:)
---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:04 ----------
Не совсем согласен.
Ноты, как и буквы - это всего лишь отдельные кирпичики, из которых и создаётся образ и появляется душа творца музыки.:)
Только однажды - "бордерлайн").
Ноты уже написаного произведения.
Просто ноты это атомы. Вступают в соединения. Можно ковать сталь , а можно взбивать пух, в зависимости от сочетаний)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Учение???
Ну хорошо - культ...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ну хорошо - культ...
Такая категоричность...:)
Ну, где-то проходит же нижняя граница вашего восприятия музыки ?
Например, хотя бы, по полосе частот.
Будете ли вы с удовольствием слушать музыку, у которой зарезали полосу до 300 - 3000 Гц ?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Такая категоричность...:)
Ну, где-то проходит же нижняя граница вашего приятия музыки ?
Например, хотя бы, по полосе частот.
Будете ли вы с удовольствием слушать музыку, у которой зарезали полосу до 300 - 3000 Гц ?
Ну, где-то определённо граница та есть...я не готов, конечно, слушать только синус 800 Герц, и ничего более...Либо спектр от 0,3 до 3,4 кГц...Хоть я и военный...Но жёстко привязываться к шорохам, шумам или их отсутствию...вслушиваться в форматы, вычленяя живость либо мёртвость - не моё...
А насчёт зарезанных полос...Вот, например, есть музыкальные вещи, существующие мало того, что в моно, да ещё и далеко не аудиофильского качества - но душа моя созвучна им - и, соответственно, они в моей коллекции...
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ну хорошо - культ...
Культ это когда в каждом магазине , да в широком ассортименте)
Не учение, и не культ, а Путь. И бывает встретишь попутчика, дорогу спросишь, да и двигаешься дальше. У всех ритм разный, в этот Путь не идут строем.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Ну, где-то определённо граница та есть...я не готов, конечно, слушать только синус 800 Герц, и ничего более...Либо спектр от 0,3 до 3,4 кГц...Хоть я и военный...Но жёстко привязываться к шорохам, шумам или их отсутствию...вслушиваться в форматы, вычленяя живость либо мёртвость - не моё...
А насчёт зарезанных полос...Вот, например, есть музыкальные вещи, существующие мало того, что в моно, да ещё и далеко не аудиофильского качества - но душа моя созвучна им - и, соответственно, они в моей коллекции...
Вот насколько деградирует музыка, если зарезать ей полосу до 300 - 3000 и смикшировать в моно
https://yadi.sk/d/c6cxGJCcmiohjw
Получается нечто вроде патефонного звучания.
Но патефон всё равно звучал не так цифрово.:)
Послушал одну из вещиц Дайаны Кролл в таком патефонном звучании.
Вполне себе.
Когда во время воспроизведения сразу же отключаешь фильтр - волна звуков оригинала врывается в мозг и ничего особо, кроме звукового напряга не добавляет.
Смешно ?
То есть, вся суть этой вещицы умещается в полосе 300 - 3000, и Дайану Кролл можно слушать и на патефоне.:)
Не зря же в своё время слушали патефон и были вполне рады музыке в таком исполнении.
Послушал классику - тоже вполне слушабельно.
Короче, патефон - это не чудо страшное.:)
А избыточность, окружающая эмоции и чувства в музыке, есть, и она - за границами 300 - 3000 Гц.
Эмоции и чувства и мысли композитора вполне себе комфортно умещаются в 300 - 3000 Гц.:)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Эмоции и чувства и мысли композитора вполне себе комфортно умещаются в 300 - 3000 Гц
Владимир , а можно хотя бы 63- 10 000. В порядке исключения ?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Владимир , а можно хотя бы 63- 10 000. В порядке исключения ?
А какую композицию обработать ?
PS. Нашёл, какой приблизительно частотный диапазон мог выдавать патефон - 150 - 4000 Гц, так что я не сильно ошибся указав навскидку, 300 - 3000 Гц.:)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
А какую композицию обработать ?
На ваш вкус Я полагаю, вы обработаете с уважением к материалу !