-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Верно !
Это уже давно просекли - мудрые люди !
Помните выражение - "и чушь прекрасную несли" ?
Это про отсебятину.
Отлично !
Но не до всех пока это доходит.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Но не до всех пока это доходит.
В этой ветке есть еще свободные и незашоренные коллеги - владеющие отсебятиной !!
Если угодно , отсебятина - это субъектность .
Это акт творения !!!
У каждого свободного человека есть свой конек-горбунок !!
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
В этой ветке есть еще свободные и незашоренные коллеги - владеющие отсебятиной !!
Если угодно , отсебятина - это субъектность .
Это акт творения !!!
У каждого свободного человека есть свой конек-горбунок !!
В других ветках, наверно, тоже есть - но боятся высказываться - типа, заклюют.:)
Быстрые мыслью оппоненты могут подогнать и такие аргументы - если, например, стиральная машина или духовой шкаф будут работать в режиме отсебятины, то это будет кошмарный ужос.
Ну, сравнивать палец с не пальцем - это не для разумных людей.
Музыкальная система - часть творческого процесса, оценивать её на уровне стиральной машины - абсурд.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Стоп, пасаны. Почему телек не должен в таком случае отсебячить? Допустим все красное, розовое или зеленое, или он рамки делает на экране по своему усмотрению, переворачивает кверх тормашками изображение и тд. Вы путаете божий дар с яичницей.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Vlad168, док...так каждый "кривой" сетап - это просто творческая отсебятина, оказывается?!...Вот всегда знал, что все эти поделки - наушники из комплекта китайского смартфона, твс-ки мои, и прочее разное разнообразное - это просто такая отсебятина - творчество неизвестных людей...Браво!...Наконец-то мы добрались до Истины...Да здравствует творчество в разных его проявлениях!!!...Пусть это будет даже творчество бездаря, бестолково возюкающего кистью по холсту - просто назовём это "гениальной абстракцией"...делов-то...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Стоп, пасаны. Почему телек не должен в таком случае отсебячить? Допустим все красное, розовое или зеленое, или он рамки делает на экране по своему усмотрению, переворачивает кверх тормашками изображение и тд. Вы путаете божий дар с яичницей.
Утрирование - это путь, ведущий вдаль от истины.:)
Заходите в магазин, где выставлены разные телевизоры.
У всех - разная цветопередача.
Какая из них правильная для телевизора ?
Два варианта: 1) чтобы красивше:) было, хотя цвета все химией отдают, 2) чтобы были естественные цвета.
Кому какой нравится ?
Откуда мы знаем, какого оттенка зелёного цвета была листва на деревьях, когда снимали фильм ? Или какого оттенка красного цвета были губы у главной героини во время съёмок ?
Аналогично и с аудиосистемой.
У каждой аудиосистемы тоже разная "цветопередача".
И всё это и есть отсебятина.
---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Vlad168, док...так каждый "кривой" сетап - это просто творческая отсебятина, оказывается?!...Вот всегда знал, что все эти поделки - наушники из комплекта китайского смартфона, твс-ки мои, и прочее разное разнообразное - это просто такая отсебятина - творчество неизвестных людей...Браво!...Наконец-то мы добрались до Истины...Да здравствует творчество в разных его проявлениях!!!...Пусть это будет даже творчество бездаря, бестолково возюкающего кистью по холсту - просто назовём это "гениальной абстракцией"...делов-то...
Понятие "кривизны" - понятие настолько относительное, что его даже не стоит употреблять.
По-польски красота - "урода".
А по-русски что это значит ?
Какая-то группа людей считает нечто - "прямым".
Другая группа считает это же нечто - "кривым".
Кто из них прав ?
Жизнь рассудит ?
Возможно.
Поэтому, если система, наушники, усилок и пр. выдают отсебятину, которая приближает музыку к жизни - это "прямая" (не "кривая") система.
Насчёт абстракции.
Тут не всё так просто.
Все цветовые линии, круги, фигуры и прочее, расположенное на холсте художником, несут свой посыл к зрителю. Если полотно воздействует на одного зрителя, а на другого не воздействует - о чём это говорит ?
Что это просто халтура, мазня или что зритель не проникся содержанием этого полотна ?
Может быть и то и другое, разумеется.
Где критерий гениальности полотен художника ?
Я бы сказал - это состояние внутренней гармонии.
Под гармонией подразумеваю не "спокойствие", а нечто большее.
Любое изображение на полотне можно рассматривать как:
1) Приближающееся к гармоничному состоянию
2) Находящееся в гармоничном состоянии
3) Удаляющееся от гармоничного состояния
Вот, по-моему, с какой точки зрения и нужно оценивать художественные полотна (в том числе и абстрактные).
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Поэтому, если система, наушники, усилок и пр. выдают отсебятину, которая приближает музыку к жизни - это "прямая" (не "кривая") система
Эта "кривая" система ,может взламывать посмертную маску оцифрованной музыки , сквозь трещины которой , начинает проступать - живительное мумиё !!
Одна из составляющих - это некая кривизна восприятия , позволяющая сворачивать пространство и время в нужном направлении.
В определенных случаях живительная кривизна, может быть выше - вымученной натуральности.
Я знаю ,что есть любители пристально разглядывать платежки за коммуналку .
Чувствующие себя уверенно в дистилляте повседневности..
Им не понять - живительную силу кривизны..
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Эта "кривая" система ,может взламывать посмертную маску оцифрованной музыки , сквозь трещины которой , начинает проступать - живительное мумиё !!
Одна из составляющих - это некая кривизна восприятия , позволяющая сворачивать пространство и время в нужном направлении.
В определенных случаях живительная кривизна, может быть выше - вымученной натуральности.
Я знаю ,что есть любители пристально разглядывать платежки за коммуналку .
Чувствующие себя уверенно в дистилляте повседневности..
Им не понять - живительную силу кривизны..
И эта "кривая" система может иметь усилок с КНИ равным 0,0001% или равным 0,01% или даже (о, ужас!) 0,1%.
Если все они выдают это "жизненное" звучание, то на этот параметр, впрочем, как и на другие можно забить болт.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
или даже (о, ужас!) 0,1%.
Ничего ужасного в этом нет ))
Забить можно на многое , когда система похожа на мурлыкающего кота ))
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Ничего ужасного в этом нет ))
Забить можно на многое , когда система похожа на мурлыкающего кота ))
В стандарте Hi-Fi коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1%.
Это даже не 0,1%.
И почему-то никаких уничижительных слов об "отсебятине" и "донесении замысла звукорежиссера" применительно к этим системам не звучало.
Наверно народ тогда по-другому музыку слушал, а не зацикливался на таких понятиях.
Да, на параметры устройств смотрели, но не более того - никто не истерил об "отсебятине".:)
Я, разумеется, совсем не против улучшения производителями параметров компонентов систем, но против обожествления этих мифических (по-другому не скажешь) понятий - "отсебятине" и "донесении замысла".
Причёи, если натуральность и живость звучания системы можно как-то сравнить с звучанием "живых" исполнителей, то что служит РЕФЕРЕНСОМ этих двух мифических понятий, с чем их сравнить ?
Не с чем !
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
maxi_funy
А как атаки изменены относительно всего полотна композиции? Хитрые происки алгоритмов?
Связано с положением вилки в розетке, моего проигрывателя Philips 3011.
Атака должна быть 2-9-6-5-4-4...., а получается 2-7-8-5-4-4.... . Это графически всё ступеньки в редакторе при масштабировании до фреймов.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Да погодите. Сделают и генератор запахов.)
И конечно цифровой. И вкус заодно! ))
---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Какая из них правильная для телевизора ?
Поэтому надо выбирать черно-белый телевизор! ))
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
И конечно цифровой. И вкус заодно! ))
---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:28 ----------
Поэтому надо выбирать черно-белый телевизор! ))
Когда выбирали тв, на витрине стояла стена из телеков и одно и тоже показывали. И в какой то момент пошли черно-белые кадры. И все телевизоры как то белый свой показывали - с голубинкой, с розовинкой, один сразу выделился правильностью и чистотой, его и схватили и поволокли до хаты).
Это начало 2000-х, кинескоп 21".
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Когда выбирали тв, на витрине стояла стена из телеков и одно и тоже показывали. И в какой то момент пошли черно-белые кадры. И все телевизоры как то белый свой показывали - с голубинкой, с розовинкой, один сразу выделился правильностью и чистотой, его и схватили и поволокли доз хаты).
Это начало 2000-х, кинескоп 21".
Белый должен быть белее белого, чёрный - чернее чёрного.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Белый должен быть белее белого, чёрный - чернее чёрного
Как угли на свежем снегу ...
Эту поэзию мироздания, многие стали забывать
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Белый должен быть белее белого, чёрный - чернее чёрного.:)
Это всё относительно. В сравнении только понятно, ху из ху.
---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Как угли на свежем снегу ...
Эту поэзию мироздания, многие стали забывать
Угли имеют к тому же нано-пористую структуру и свет буквально поглощают, как самое черное нано-вещество. Снег имеет кристаллическую структуру, снежинки сами же знаете какие на самом деле , снег свежий прям таки свет излучает. Самый белый цвет излучает, физически. Т.к. переломленый и рассеяный многократно. Даже в безлунную ясную ночь снег искрится от звёзд.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Утрирование - это путь, ведущий вдаль от истины.
Заходите в магазин, где выставлены разные телевизоры.
У всех - разная цветопередача.
Какая из них правильная для телевизора ?
Два варианта: 1) чтобы красивше было, хотя цвета все химией отдают, 2) чтобы были естественные цвета.
Кому какой нравится ?
Откуда мы знаем, какого оттенка зелёного цвета была листва на деревьях, когда снимали фильм ? Или какого оттенка красного цвета были губы у главной героини во время съёмок ?
Аналогично и с аудиосистемой.
У каждой аудиосистемы тоже разная "цветопередача".
И всё это и есть отсебятина.
В магазине специально настраивают по разному, для покупателей с разными предпочтениями, дабы охватить больший покупательский сегмент. Фотографы, видеографы и прочие, работающие с графикой, отдающие свою работу в СМИ или для себя знают какой должен быть оттенок на экране. Есть проверочные таблицы. Ядовитые цвета, которые входят в моду, увеличенная цветность, это как V-шка АЧХ для наушников. Пользуется спросом, так как ярче. Цвета да, не естественные. А кому надо естественные? Они такие же тусклые, как и ровная АЧХ, как еда без усилителей вкуса. Кому ядовито может убрать контраст и цветность. Ценители найдутся на любой продукт.
---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
В стандарте Hi-Fi коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1%.
Это даже не 0,1%.
Это для "железа". Из всего аудио разнообразия больше всех "гадят" АС, там эти цифры могут быть намного больше.
---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Белый должен быть белее белого, чёрный - чернее чёрного.
Пока телеки не достигли такого контраста, как в природе.
---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Снег имеет кристаллическую структуру, снежинки сами же знаете какие на самом деле , снег свежий прям таки свет излучает. Самый белый цвет излучает, физически. Т.к. переломленый и рассеяный многократно. Даже в безлунную ясную ночь снег искрится от звёзд.
Красота!! Ляпота)))
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Ядовитые цвета, которые входят в моду, увеличенная цветность, это как V-шка АЧХ для наушников. Пользуется спросом, так как ярче. Цвета да, не естественные. А кому надо естественные? Они такие же тусклые, как и ровная АЧХ, как еда без усилителей вкуса. Кому ядовито может убрать контраст и цветность. Ценители найдутся на любой продукт.
Если чел будет целый день смотреть в ящик с ядовитыми цветами, а потом выглянет в окошко, то всё за окном будет казаться серым и тусклым. Но, если его глаза отдохнут пару дней от этой ядовитости, то цвета в пейзаже за окном опять появятся.
Яркие цвета вокруг нас постоянно присутствуют. И они обычно - не ядовитые.
Аналогично и со звучанием.
Если раньше любил забойный бас и таковые же ВЧ, то сейчас эту яркость убираю, ибо эта яркость всё забивает - парализует звуковосприятие. Ровная АЧХ - таковой и должна быть, только нужно знать, на каких участках с ней стоит поработать слегка, и не обязательно эквалайзером, а это уже "Образная" обработка звучания для создания живости и натуральности.
Короче, чем меньше разнообразных ядов в жизни, тем лучше.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Если все они выдают это "жизненное" звучание, то на этот параметр, впрочем, как и на другие можно забить болт.:)
Как всё у вас просто..."жизненное"...А какой из оттенков, например, синего, более "жизненный", скажите на милость?...А красного?...А жёлтого?...
---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:52 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Связано с положением вилки в розетке, моего проигрывателя Philips 3011.
Атака должна быть 2-9-6-5-4-4...., а получается 2-7-8-5-4-4.... . Это графически всё ступеньки в редакторе при масштабировании до фреймов.
Что это за цифры?...Поясните, пожалуйста...
---------- Добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Когда выбирали тв, на витрине стояла стена из телеков и одно и тоже показывали. И в какой то момент пошли черно-белые кадры. И все телевизоры как то белый свой показывали - с голубинкой, с розовинкой, один сразу выделился правильностью и чистотой, его и схватили и поволокли до хаты).
Это начало 2000-х, кинескоп 21".
А почему "с голубинкой" - неправильный цвет?...А если он так и транслировался, "с голубинкой", а цветовая настройка того якобы "трушного" телека просто напросто исказила его до "без голубинки"..(например, чтобы продать застоявшуюся модель, менеджеры "постарались"...как бы - предпродажная подготовка)...Может он единственный был "кривой" из партии...А пипл и сха́вал наживку с радостью...А ушли эти покупашки, ту же самую операцию провели на следующем "кандидате" из оставшихся...Чтобы продажи шли, на какие только ухищрения не идут...
---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Белый должен быть белее белого, чёрный - чернее чёрного.:)
Чёрный чернее чёрного - в аудио - это приближение к абсолютной тишине, отсутствию собственных шумов аппаратуры в паузах...и между треками...Так зачем же тогда топить за какие-то фоновые шумы и треск винила, как за "более естественные"?...
А, понимаю...культ)...
---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:08 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
В магазине специально настраивают по разному, для покупателей с разными предпочтениями, дабы охватить больший покупательский сегмент.
Постскриптум прочитал ваш пост...
Сошлись мысли)))...
---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Если чел будет целый день смотреть в ящик с ядовитыми цветами
Вот для этого и существуют "стандарты" в аппаратуре...А не "великая и всеобъемлющая Отсебятина"))...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
это приближение к абсолютной тишине, отсутствию собственных шумов аппаратуры в паузах...и между треками...
И в мозгу, между мыслями. ))
Цитата:
Сообщение от
osirisss
А какой из оттенков, например, синего, более "жизненный"
Например небо на экране может быть любого оттенка голубого, но не быть синим.