-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Давайте сделаем наоборот. Обрежем тело и хвост, оставим только атаки. Узнаются инструменты? Просто привычка, музыкальная память. И атака нужна и тело и эхо. Без эха тоже крайне не комфортно, звук сухой, а в безэховой камере не возможно находиться. Привычка и память.
Эквилибристика с атаками и затуханиями напоминает мне эксперименты такого рода. А давайте у бабы уберем сиськи, или еще какое место вырежем. Или переставим местами эти места. :D
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Не ухватили...Думайте фундаментальнее...Все эти синусоиды с переходами нуля, степени намагниченности - это уже производные...это поведение скоплений дуальных частиц - это уже видимый глазу и слышимый уху макромир...
Поле в зазоре головки записи неоднородное, поэтому оно оказывает на домены разное по силе воздействие, стало быть не все домены выстраиваются строго в одном направлении.
Не зря же Балаев решил перейти с четвертьдюймовых мастеров на полудюймовые.:)
---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Эквилибристика с атаками и затуханиями напоминает мне эксперименты такого рода. А давайте у бабы уберем сиськи, или еще какое место вырежем. Или переставим местами эти места. :D
Когда слушают музыку или имеют дело с бабой:) меньше всего думают об атаках или о конструкции бабы.
Хотя, конечно, подсознательно (и, даже, иногда сознательно) всё равно отмечаешь прелести и той и другой.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Я уже в ходе экспериментов пробовал слушать атаки - 30 мс, не говоря уж о 10 или 3-х - это звуковой "микромиг", который слух/мозг не успевает обработать.
Но когда за атакой идёт тело звука, то один и тот же звук но с разной атакой будет отличаться - то есть в памяти запоминаются и обрабатываются все фрагменты звука - атака, тело, затухание - как бы коротки по длительности они ни были.
То есть можно сделать вывод, что знакомые акустические звуки так же само не узнаются или узнаются неопределенно, если убрать тело, оставив атаки, либо вырезать атаки и оставить тело. Еще один вывод, узнаваемость привычных звуков возможна, если присутствуют все компоненты. Другой вопрос, продолжительность атак у разных инструментов разная, сколько врезать, 30, 50, 80 или 100 мс? Некоторые инструменты все равно узнаются, даже если вырезать и атаку и затухания, оставив только середину.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
То есть можно сделать вывод, что знакомые акустические звуки так же само не узнаются или узнаются неопределенно, если убрать тело, оставив атаки, либо вырезать атаки и оставить тело. Еще один вывод, узнаваемость привычных звуков возможна, если присутствуют все компоненты. Другой вопрос, продолжительность атак у разных инструментов разная, сколько врезать, 30, 50, 80 или 100 мс? Некоторые инструменты все равно узнаются, даже если вырезать и атаку и затухания, оставив только середину.
В случае с теми же томами всё равно узнаётся ударный музыкальный инструмент, а, например, не струнный инструмент, скажем, контрабас.
Другое дело, что конкретная модель этого ударного инструмента узнаётся не так легко, как обычно.
Если вернуться к началу, то для чего нужна именно хорошая система питания в усилителе, которая сможет быстро отдать нужную мощность - сформировать правильную атаку - именно для чёткого распознавания инструмента, точнее, для более натурального, более приближённого к "живому" звучанию.
Именно к этому, в частности, я и стремлюсь когда выстраиваю звучания своих систем.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
При всём моём уважении к Гегелю и прочим мыслителям, они значительно упростили картину мира
Конечно упростили !
Все это время , картина мира упрощалась ,пока не стала совсем примитивной.
Очевидно это сделано для некой логистики ,чтобы раскидать по складам - вырезку из мироздания ))
Полагаю ,что таким образом пытаются контролировать - выдавая по талонам части "слона" , по которым невозможно увидеть картину целиком.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Поле в зазоре головки записи неоднородное, поэтому оно оказывает на домены разное по силе воздействие, стало быть не все домены выстраиваются строго в одном направлении.
Не зря же Балаев решил перейти с четвертьдюймовых мастеров на полудюймовые.:)
Да это понятно...Магнитный домен привёл как пример двойственности...Поля... два магнитных полюса...
Спускаться нужно ниже - к частицам и античастицам - к электронам/позитронам, нейтрино/антинейтрино, бозонам и т д...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Конечно упростили !
Все это время , картина мира упрощалась ,пока не стала совсем примитивной.
Очевидно это сделано для некой логистики ,чтобы раскидать по складам - вырезку из мироздания ))
Полагаю ,что таким образом пытаются контролировать - выдавая по талонам части "слона" , по которым невозможно увидеть картину целиком.
+++
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Да это понятно...Магнитный домен привёл как пример двойственности...Поля... два магнитных полюса...
Спускаться нужно ниже - к частицам и античастицам - к электронам/позитронам, нейтрино/антинейтрино, бозонам и т д...
Было бы очень скучно жить в мире, где всё (абсолютно всё !) формировалось бы только из "0" и "1".:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Я уже в ходе экспериментов пробовал слушать атаки - 30 мс, не говоря уж о 10 или 3-х - это звуковой "микромиг", который слух/мозг не успевает обработать.
Но когда за атакой идёт тело звука, то один и тот же звук но с разной атакой будет отличаться - то есть в памяти запоминаются и обрабатываются все фрагменты звука - атака, тело, затухание - как бы коротки по длительности они ни были.
Можно компрессором достаточно сильно менять звук в звукорежиссуре, приглушая или усиливая атаку. На бочке, к примеру, если атаку оставить, будет слышен щелчек (параметры на компрессоре атака 25, релиз 50 мс), если атаку приглушить (0 атака, релиз 100), то щелчек уходит и слышно бумканье. Это мы еще не применяли эквалайзер.
---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Было бы очень скучно жить в мире, где всё (абсолютно всё !) формировалось бы только из "0" и "1".
В цифре строго либо 0 либо 1. Никаких полутонов, и плавных переходов. Более того, если фронты сигнала размыты и меандр как в тумане, то это ведет к ошибкам и неопределенностям.
Может потому цифра "безжизненная" (скучная) потому что не приемлет градиентов?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Было бы очень скучно жить в мире, где всё (абсолютно всё !) формировалось бы только из "0" и "1".:)
Док, я ж говорю - 0 и 1 это условность...Это лишь символика...
Частицы и античастицы, рождающиеся и погибающие парами (противоположности) - вот то, из чего состоит мир...а не из скуШных и банальных нулей и единиц)...
---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
В цифре строго либо 0 либо 1. Никаких полутонов, и плавных переходов.
Ошибаетесть..
0001111110001111000000000011111111111111111...
Вот вам пример одного из бесконечного количества полутонов...
Зачем примитивизируете-то?...
Всё дело в количестве информации (элементарных частиц)...
Сколько миллионов цветов отображает монитор вашего компа, либо смартфона?...А это всё цифровые коды...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Док, я ж говорю - 0 и 1 это условность...Это лишь символика...
Частицы и античастицы, рождающиеся и погибающие парами (противоположности) - вот то, из чего состоит мир...а не из скуШных и банальных нулей и единиц)...
---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:48 ----------
Ошибаетесть..
0001111110001111000000000011111111111111111...
Вот вам пример одного из бесконечного количества полутонов...
Зачем примитивизируете-то?...
Всё дело в количестве информации (элементарных частиц)...
Сколько миллионов цветов отображает монитор вашего компа, либо смартфона?...А это всё цифровые коды...
Как будет выглядеть в двоичной системе бесконечность ?:)
Мир не дуален, а полихроматичен.
Дуальнсть - это подмножество полихроматичности.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Как будет выглядеть в двоичной системе бесконечность ?:)
Точно также, как и в любой другой математической(!) системе счисления...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Точно также, как и в любой другой математической(!) системе счисления...
Напишите.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Мир не дуален, а полихроматичен.
Дуальнсть - это подмножество полихроматичности.
Любое "поли", в фундаменте состоит из множества элементарных "моно"...
---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Напишите.:)
Шутите?...Написать бесконечность?...
---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:06 ----------
Vlad168, док, вот вы спец по атакам инструментов...
Скажите, какое время, допустим, составляет самая "быстрая" из них?...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Мир не дуален
Дуальность придумали для простоты , выкинув большинство переходных процессов .
Ложная концепция , загнавшая человечество в тупик..
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Дуальность придумали для простоты , выкинув большинство переходных процессов .
Любой "переходный процесс" - это разное процентное соотношение элементарных частиц)...Но число частиц конечное, а значит поддаётся кодированию...И, чем большее количество бит (частиц) задейтвовано, тем большее разнообразие процессов...плавнее переходы...Никуда не уйдёшь от математической корпускулярной модели мироздания...к сожалению...или к счастью...уж не знаю...
И...Это не концепция...это жизнь...
Звуковая воздушная волна состоит из молекул воздуха...Грубо говоря - вот это и есть биты звуковой информации...Просто их количественно так много, что мы воспринимаем это как некую непрерывность...Нам так кажется...видится...слышится...
Тоже самое в кодировании - чем больше разрядов в сэмплах, тем более непрерывным, плавным кажется декодированный сигнал...
Мы смотрим, например, на кусок железа, и нам видится он монолитным, непрерывным...а посмотрим на него в электронный микроскоп - ан нет...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Мы смотрим, например, на кусок железа, и нам видится он монолитным, непрерывным...а посмотрим на него в электронный микроскоп -
а он, оказывается, состоит на 99,999999999999999% из пустоты.
Если как следует сжать Вселенную, убрать все промежутки между атомами, то она окажется размером с футбольный мяч.:)
---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Vlad168, док, вот вы спец по атакам инструментов...
Скажите, какое время, допустим, составляет самая "быстрая" из них?...
Алдошина пишет по этому вопросу - время атаки или спада лежит в пределах 5…360 мс (миллисекунды !).
Минимальная длительность импульса, который может услышать ухо - 10 мкс (микросекунды !) - это я проверил в редакторе Audacity - минимально возможная в редакторе длительность звукового отрезка, который редактор может воспроизвести.
Воспринимается слухом, примерно, как щелчок на виниле.
То есть, разрешающая способность слуха - очень высокая.
Не такой уж плохой инструмент этот слух человеческий.:)
Но, на самом деле, какова длительность звукового импульса, производимого динамиком АС или наушников под воздействием звукового отрезка, длительностью 10 мкс, какая там атака и какое затухание - это требует отдельного исследования.
Можно исследовать, пока не доберёмся до вибрации на уровне атомов.:)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
osirisss
0001111110001111000000000011111111111111111...
https://www.youtube.com/watch?v=u7xdcDguZMM
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Робота в этом фильме ("Его звали Роберт", если кто не в курсе) сделали такого, аналогового, с не всегда предсказуемым поведением, как результаты расчётов аналоговой вычислительной машины - были раньше такие.:)
Кстати, абсолютно аналогично тому, как Творец создал человека - наделил его умом, умением анализировать и принимать решения, волей, как у Него, но модель оказалась со своеообразным поведением и желанием совершать не совсем гармоничные и не совсем целесообразные поступки.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Эквилибристика с атаками и затуханиями напоминает мне эксперименты такого рода. А давайте у бабы уберем сиськи, или еще какое место вырежем. Или переставим местами эти места. :D
Да. Вам это надо знать и уметь с этим управляться. Потому что вы музыку делаете.
Для нас, обывателей, которые используют уже готовый материал, знания про "обрезания" не имеют утилитарного смысла. То есть бесполезные игры разума.
Вроде как и так понятно, что если что-то обрезать, оно станет короче )