-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
pawellock
Ага! Хороший плеер хоть что-то донесёт. А Ваши малыши что тогда донесут? Если они и дома в спокойной обстановке донести не могут.
Похоже аутдорное прослушивание музыки ещё более субъективный вопрос, чем сферическое прослушивание в вакууме )
Моё восприятие сходно с pawellock. Более того, в описании звучания х2 было много о громкости и ни слова о качестве звука. И роль усиления почти приравнивалась к громкости. Ну, такому восприятию можно только завидовать. Я же слушаю музыку тихо. На том же х2 это диапазон между 10 и 16, в зависимости от записей. Поэтому для меня очень важен усилитель - я хочу слышать плотный, объемный, осязаемый, как можно более достоверный звук живых инструментов. Я им наслаждаюсь. А прослушивание музыки на улице или в метро для меня это, как слушание Маккоя Тайнера или Шопена на поляне, мимо которой постоянно летают фуры. Есть моменты, когда я вообще не слышу музыку и мой мозг в этот момент её дорисовывает, а затем шум стихает. И в эти моменты я хочу слышать МУЗЫКУ! А не чувствовать, как х2 сует мне в уши вату, муть и грязь. Мне это неприятно. Ну и да, потратив я слушаю не только в метро. Добавлю ещё 9 часов на работе. Но главное, восприятие у всех разное - кого-то и смарт устроит, кого-то и х2. И я этим людям завидую без всякого стеба - возможно их мозг в состоянии дорисовать реальное звучание музыки и наложить их на любой звук. Моя нервная система не в состоянии с этим справиться. У каждого своё восприятие и нет смысла навешивать ярлыки: "понты", "снобизм" и тд. Просто, кто-то так слышит и не может по другому.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
AARGONAFT
Работаю на шумном производстве, рядом участок холодной штамповки. В пенках, кастомных насадках и кастомах всё прекрасно слышно на маленькой громкости, с плеера и со смартфона.
Спорить не буду, так как к выбору плеера это не относится, но в транспорте музыку стараюсь не слушать по вышеприведённой причине. Ничего, кроме раздражения, это прослушивание с постоянным гулом не вызывает.
Не даёт погрузиться в музыку.:)
---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:47 ----------
1stern, вопрос по X2 - первоначальный - был о том, сможет ли X2 прокачать "тяжёлые" наушники. Поэтому качество звучания сего девайса особо и не обсуждалось. Это уже более "вкусовая" субстанция.
Ну а насчёт "дорисовывания" звучания мозгом - это очень ценное свойство, которое формируется в процессе вдумчивого прослушивания различных связок с различной музыкой с разным качеством записи. Весьма приятное свойство.:)
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Ну а насчёт "дорисовывания" звучания мозгом - это очень ценное свойство, которое формируется в процессе вдумчивого прослушивания различных связок с различной музыкой с разным качеством записи. Весьма приятное свойство.:)
Я это замечал у некоторых знакомых музыкантов. Подробно опрашивал друга пианиста препода в консе, который может спокойно слушать музыку на смарте с комплектными ушами. Главным его ответом было - все равно никакая аппаратура не в состоянии воспроизвести реальный звук. Тогда я и понял, то что он слышит в наушниках - лишь экран, на который он накладывает репрезентацию из памяти. Но и это не все. Людвига Вана, например, он слушает только Караяновского. Другие дирижёры ему не нравятся. То есть мозг постоянно декодирует воспроизводимые звуки в реальные, при этом воспринимаются и какие-то тонкие различия имеющиеся в записи! То есть, это не просто прокручивание 'по памяти ", а какая-то сложнейшая работа нервной системы по декодировке сигнала.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
1stern
Я это замечал у некоторых знакомых музыкантов. Подробно опрашивал друга пианиста препода в консе, который может спокойно слушать музыку на смарте с комплектными ушами. Главным его ответом было - все равно никакая аппаратура не в состоянии воспроизвести реальный звук. Тогда я и понял, то что он слышит в наушниках - лишь экран, на который он накладывает репрезентацию из памяти. Но и это не все. Людвига Вана, например, он слушает только Караяновского. Другие дирижёры ему не нравятся. То есть мозг постоянно декодирует воспроизводимые звуки в реальные, при этом воспринимаются и какие-то тонкие различия имеющиеся в записи! То есть, это не просто прокручивание 'по памяти ", а какая-то сложнейшая работа нервной системы по декодировке сигнала.
Я-то Людвига Ваныча в исполнении Караяна не очень люблю - для меня он слишком грубоват и прямолинеен.:)
Больше слушаю в исполнении Бёма, Клемперера, Лайнсдорфа - но это моё предпочтение.
Ну и потом в процессе прослушивания лучше всего быть активным мысленным "соисполнителем" - либо музыкантом, либо звукорежем (хотя звукореж - это полиинструменталист - очень хорошо знает как звучат инструменты и как их выстроить, чтобы получить нужное звучание).
Поэтому мне шум при прослушивании мешает.:)
И таки - да - хорошо бы также быть "сам себе звукорежиссёр" - делать для себя любимого на имеющихся средствах различные звучания, отбросив в сторону различные предрассудки и понятия "некошерности".
То есть, я считаю - плеер и наушники - это только полдела. А вот дальше начинается творчество выстраивания звучания.
И прослушивание любимых (или новых) альбомов с этим звучанием.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Угу. Я бы сказал, что в каком-то смысле, нервная система является важнейшей частью аудиотракта. И именно она и задаёт требования ко всем остальным составляющим)
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
1stern
Угу. Я бы сказал, что в каком-то смысле, нервная система является важнейшей частью аудиотракта. И именно она и задаёт требования ко всем остальным составляющим)
Да, поэтому иногда музыка и не звучит...:) Тогда можно некоторое время отдохнуть от музыки.
Вообще-то я уже несколько раз писал, что перед прослушиванием хорошо бы убедиться, что ты в форме - можешь нормально слушать - я обычно слушаю три - четыре тестовых трека, и тогда понятно - слушать музыку или нет.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от Vlad168http://player.ru/images/satellite/bu...post-right.png
Ну а насчёт "дорисовывания" звучания мозгом - это очень ценное свойство, которое формируется в процессе вдумчивого прослушивания различных связок с различной музыкой с разным качеством записи. Весьма приятное свойство.:)
Цитата:
Сообщение от
1stern
Я это замечал у некоторых знакомых музыкантов. Подробно опрашивал друга пианиста препода в консе, который может спокойно слушать музыку на смарте с комплектными ушами. Главным его ответом было - все равно никакая аппаратура не в состоянии воспроизвести реальный звук. Тогда я и понял, то что он слышит в наушниках - лишь экран, на который он накладывает репрезентацию из памяти. То есть мозг постоянно декодирует воспроизводимые звуки в реальные, при этом воспринимаются и какие-то тонкие различия имеющиеся в записи! То есть, это не просто прокручивание 'по памяти ", а какая-то сложнейшая работа нервной системы по декодировке сигнала.
Я именно к этому и вёл. Мозг способен на декодирование, имея какой-то такой-никакой источник.Мало того,
это тот самый момент, который всегда опускается, и из-за которого все здесь споры и разногласия.
В случае X2, он может являться некой партитурой. Некоторые альбомы знаешь просто наизусть, я уже не говорю,
что можешь при желании их сыграть. Было время, когда никакой возможности пользоваться плеером
не представлялось.Научился включать его в голове. Настраивал эквалайзер, как надо, и вперёд.Сложно, но возможно.
И то что говорил Вам Ваш друг про "все равно никакая аппаратура не в состоянии воспроизвести реальный звук",
тоже является ключевым моментом. И это вполне может себе представить человек не особо споря.
Поэтому и говорю, что качество вторично.
В фотографии одно время шла гонка за пикселами. Наверное многие в этом участвовали, или хотя бы в курсе.
Собственно и к чему пришли? Серьёзные фотохудожники снимают на дорогущую аппаратуру, а потом поганят
картинку фильтрами и текстурами, и это работает всё равно. Качество необходимо в профессиональной
съёмке, то есть когда нужно продать. В случае, когда требуется донести идею чувства эмоции ...
дохренапиксельные матрицы не нужны. Мало того они мешают.
Кто, к примеру, в художественной портретной съёмке будет нуждаться в резкости макрообъектива?
Что бы передать душу человека в портрете, в каком-то смысле более желательно ограничение подробностей.
Это всё просто сопоставляется с данной темой. Может не так наглядно для некоторых, но это сработает на практике.
Как и "объектив-наушники" являются основным в передаче характера и эфира, так сказать.
Понятно, что результат - это общая связка, но никакая камера никогда не вытянет скучный объектив.
А может, простой советский дубовый мануальный фикс сделает замечательнейший портрет на любом аппарате.
Это так...общее направление мысли.
http://player.ru/showthread.php?t=44...=1#post2247802
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Не сильно позавидуешь тем, кто слушает только определенные сложные жанры, особенно классику. Особенно на улице посредством плеера. У меня то широта музыкальных вкусов позволяет на ходу слушать совсем нетребовательные жанры: авторскую песню, фолк, сов рок и эстраду. И душевно, и ненапряжно, и аппаратуру не надо крутую. А дома уже можно извращаться с погружениями, сценами, разделениями инструментов и прочей удифильской лабудой на более сложной музыке.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
Gomez
Не сильно позавидуешь тем, кто слушает только определенные сложные жанры, особенно классику. Особенно на улице посредством плеера. У меня то широта музыкальных вкусов позволяет на ходу слушать совсем нетребовательные жанры: авторскую песню, фолк, сов рок и эстраду. И душевно, и ненапряжно, и аппаратуру не надо крутую. А дома уже можно извращаться с погружениями, сценами, разделениями инструментов и прочей удифильской лабудой на более сложной музыке.
Это исключительно вопрос тренированности слуха. Кому то и Сектор Газа - сложно, а кому то Грег Хоу как частушка. Не понимаю, почему классику нельзя на улице, если я ее люблю. У меня тоже в плеере лежит куча жанров, от примитивного блэка и попсовой Анистейшн до Корелли и Холдсворса. Авторской песни как то совсем нет,но я думаю что не суть. И как то даже не возникает желания сортировать их по моему местоположению: ведь приспичить что то послушать может где угодно.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
Gomez
Особенно на улице посредством плеера.
Есть наушники, называются etymotic с их трёхфланцевыми ёлками, можно слушать даже в метро, не говоря о улице.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
dachshund
Есть наушники, называются etymotic с их трёхфланцевыми ёлками, можно слушать даже в метро, не говоря о улице.
Были 4пт мотиковские. По звуку не понравились, но своя каста почитателей такого звука, где звучат практически одни НЧ есть и в большом количестве.
С 3 лепестками еще не во всякие уши залезут. Мои, к счастью, принимают все возможные размеры и формы, но знаю немало людей, которые, допустим, мои
ерсониксы не могут в ухо засунуть, а мотики так просто боялись так глубоко засовывать. Вообще, у арматуры часто лучше шумка просто потому, что им не нужен воздух
для раскачки и отверстий в корпусе нет.
-
Вложений: 1
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
mit76
Были 4пт мотиковские. По звуку не понравились, но своя каста почитателей такого звука, где звучат практически одни НЧ есть и в большом количестве.
:eek:
Цитата:
Сообщение от
mit76
Вообще, у арматуры часто лучше шумка просто потому, что им не нужен воздух
для раскачки и отверстий в корпусе нет.
Я не о вообще, а в частности о этимотиках с вероятно лучшей пассивной звукоизоляцией. Но они, да, по посадке не каждому подойдут.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Посоветуйте еще какие нибудь плеера на цапе Sabre, как у dx100?
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
dachshund, вы их сами то слышали? Вч нет, НЧ нет, но звук есть. Задачка с одной неизвестной.
---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:58 ----------
Да и на графике, в принципе, пик расположен практически на стыке высоких СЧ и низких ВЧ (если верить пояснению на графике), уверенный подъем начинается на СЧ. Кроме того, диапазон СЧ как то принято считать до 5 КГц. Так что, к чему тут эта картинка?
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
mit76
dachshund, вы их сами то слышали? Вч нет, НЧ нет, но звук есть. Задачка с одной неизвестной.
Я их слушаю. Вас не поймёшь, то одни нч, то нет и вч и нч. Судя по всему вы не засунули, простите, их в уши должным образом. Бывает такое, наушники специфические, но незаменимые для шумной обстановки.
Цитата:
Сообщение от
mit76
Так что, к чему тут эта картинка?
К тому, что вы писали "где звучат практически одни НЧ есть и в большом количестве". Я и показал вам их нескомпенсированную ачх по которой видно на что они способны. Давайте не будем офтопить больше. )
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Сорри, да, СЧ конечно же. ОписАлся, к вечеру на работе так мозги опухают :) Не, они у меня года полтора были.
Но слушать в них тяжелую и симфоническую музыку я не смог. Просто были одни из первых "серьезных" наушников, долго
не мог понять, почему так дорого и так странно звучат. Со временем прищло понимание, что наушники все таки надо подбирать
под определенный жанр, впрочем, как и плеер. Теперь слушаю ерсониксы и забыл о том, когда в последний вариант думал об их замене.
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Подумываю о недорогом транспорте с огромной (чем больше, тем лучше) батареей. Из выходов только нужна цифра по юсб.
Что посоветуете?
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Цитата:
Сообщение от
hungryewok
Что посоветуете?
Нетбук
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Тему внимательно не курил со времен Сони A865.
Есть что-нибудь до 10 рублей не кирпичное, не совсем глюкавое и звучащее лучше?
-
Re: В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения
Horh, полно, например Cayin N3. Или даже Hidizs AP100, но он все же немного кирпичный)