Re: DIY Электростатические наушники.
psys,
Пока буду сравнивать только с Omega. Cовершенно разное построение пространства. Это сразу же "бросается в уши". У LCD-2 вся сцена выдвинута вперёд и как бы скучена впереди. У статов всё разбросано в разных неожиданных местах. У LCD-2 всё же чуть больше нижнего баса, но чуть. Больше "тёмного бэк-граунда". То есть, у пространства cильнее ощущается кубатура помещения. Бас у статов шустрее, быстрее, рельефнее. У омег более выразительная середина. Голос ближе, ударные, скрипки звучат приближёнее и тембрально естественее. ВЧ тёмноватые и у омег и у одиссеев, но у статов они чище. И те и другие способны создавать трёхмерность пространства, но у лсд-2-это закрытое помещение, у омег эта трёхмерность "висит в воздухе". Как то так.
Чтобы внести однозначность позиции, скажу: для меня лично электростатические наушники с большой тонкой мембраной и качественным усилителем всё же звучат качественее, чем ранее слышанные мною изодинамы. Я не слышал правда HE-1000,LCD-3, Abyss.
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
Dima F
Идеал-вакуумная камера и напыление. Будут нанометры толщины. В этом смысле любые стаксы просто в нокауте будут. Кто так напылит-тот и чемпион.
Dima F а это прокатит? http://m.geektimes.ru/post/233729/
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
sacd
Да, такое и нужно. Идея проста, но до неё никто не додумался. Дело всё в том, что при нанесении к-л материалы мы имеем дополнительные несколько микрон. А, в такой камере получится, что мы получаем резистивный слой толщиной в нанометры. И слой этот очень равномерный. То есть, как было, скажем 2-3 микрона, так и осталось. Такое покрытие держится насмерть. Тех.задача: надо сделать около 100 мегаом на мембране. Подобрать материал, время нанесения (это секунды).
Re: DIY Электростатические наушники.
Вложений: 2
Re: DIY Электростатические наушники.
Вложение 132996Вложение 132997
Интересный проект, тоже присоединился к сборке клонов омег! Есть вопросы по натяжке лавсана 3мкм на проставку 0,5мм, если нет в наличии текстолита 0,5 как скажется на звуке применение текстолита 1,0мм? и какое расстояние выдерживать между мембраной и статорами кроме толщины проставок (1мм)? Спасибо!
Re: DIY Электростатические наушники.
Dima F, а Вы на датагоре статейку читали? Там про способ натяжения (вернее - ровного закрепления) и др. моменты.
И еще, до одури простая идея пришла в голову: на пленку ведь графит наносится? А что если на пленку наносить ентот графит (барабанная дробь!) ...принтером, ведь там тот же графит!
И наносить проще и липнет навеки (ну почти) и равномерность можно регулировать (степенью серого цвета печатаемой картинки), да хоть узоры печатай!...
"Пленка тонкая" скажете Вы. Пленку можно закрепить на листе бумаги по краям.
Как Вам?!
Re: DIY Электростатические наушники.
Так пленку то надо вначале тянуть потом наносить резистивный слой!=( не принтер для статов не пойдет для изодинамики еще может..
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
kri4alkin
Так пленку то надо вначале тянуть потом наносить резистивный слой!
в упомянутой статье как раз не надо. Да, пожалуй мою "идею" возможно рассматривать только в комплексе с тем ненатяжным методом.
Вложений: 1
Re: DIY Электростатические наушники.
Насчет графита, вот такая штука, без запросов на идеал, но играет сносно. Наносится легкоВложение 133010
Вложений: 1
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
kri4alkin
текстолита 0,5 как скажется на звуке применение текстолита 1,0мм? и какое расстояние выдерживать между мембраной и статорами кроме толщины проставок (1мм)? Спасибо!
0,5mm это проверенная толщина. С 1мм понадобится гораздо большее напряжение на биос. Уже вольт 800(и более), хотя мембрана будет стабильней, но чувствительность сильно упадёт.
Цитата:
Сообщение от
YKush
а Вы на датагоре статейку читали?
Нет, это не читал.
Цитата:
Сообщение от
YKush
на пленку ведь графит наносится?
Раньше наносили, но такое покрытие не стабильно и я так не делаю.
У меня есть и графит и нано-протект(он как салидол -не сохнет). Надо найти какой-нибудь антистатик для пола(паркета), который хорошо высыхает и прекрасно держится. Пока ликрон - это лучшее из того, что пробовал.
Вложение 133018
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
Dima F
Нет, это не читал.
ссылка в ЛС
Re: DIY Электростатические наушники.
Lycron Crystal VS Graphit+Nylon
C ликроном мембраны получаются по сопротивлению не очень высоомные и легко раскачиваются. Звучание получается басовитым. Что-то между изодинамикой и статами. Покрыть равномерно очень сложно. Материал на мембране тяжеловатый. Звучание вкусное, драйвовое. Устойчивость может срадать. Рекомендуемая толщина изоляторов 0.7мм
Графит надо втирать довольно долго, чтобы получить сопротивление пониже. При температуре 150 градусов промышленного фена нейлон ложится очень ровно и напоминает прозрачное стекло. Слой тонкий гибкий. Плёнка получается темновато-прозрачная. Заряжаются дольше, раскачиваются хуже. Звучание более интеллектуальное, изысканное. Очень хорошая устойчивость. Толщина изоляторов 0.5мм Покрытие вечное.
Вложений: 3
Re: DIY Электростатические наушники.
Секрет лака "скрипки страдивари")))
Идею взял у Валерия Ивановича (аудиопортал ? - не помню). За идею ему огромное СПАСИБО. Благодаря таким людям как он движется прогресс. Есть ещё крахоборы, которые всё секретят и скрывают – им –«ФУ»! То, что описываю однозначно для меня лично лучшее из испробованного. Пробовал многое и работает многое, но есть недостатки, несовместимые с производством. Работать только в мед. перчатках и в противогазе, на открытом проветриваемом пространстве! Фенол очень ядовит. Пахнет гуашью. У меня каждый раз выскакивает сыпь на теле и я кашляю, если подышу этим.
Фенол растворить, не открывая в баночке, в которой он находится. Он растворяется на водяной бане и из кристаллического вещества превращается в жидкость прозрачного цвета.
На 100 грамм вещества. Фенол 80 %, изопропиловый спирт 20%, 4-5 грамм нейлона.
Нейлон - это стягивающие хомуты (так же леска для триммера и т.д.). Их мелко нарезать и взвесить на спец. весах.
Сначала фенол, в него наливается изопропанол и, только потом кладётся нейлон. Его ножницами по металлу нарезать маленькими кусочками. На водяной бане нейлон растворяется минут за 30. Получается прозрачный лак. Хранится без срока давности, но густеет. Надо перед началом работы снова разогреть.
На туго натянутую мембрану сначала насыпается мелкодисперсный графит (как пыль или пудра). Им лавсан надо как бы легонько припорошить и не более того. Втирается в неё, по возможности, очень равномерно при помощи кусочка поролона. Мембрану в этот момент нельзя царапать! Мембрана становится прозрачной, но темноватой. Старайтесь сделать так, чтобы не было разводов. Лишний графит убирается пылесосом. И резиновым валиком наносится лак. Раскатывается. Графит и лак перемешиваются.
Сушится промышленным феном при температуре 130-150 градусов. Высыхает за несколько минут! Получаем восстановленный нейлон на мембране. Прозрачный, монолитный тонкий слой. Держится на лавсановой мембране насмерть. Такие мембраны очень прочны и долговечны.
Внимание! Лак может проедать очень тонкие мембраны 1-3 микрона. Потому, сушить обычным феном и приготовить прозрачный скотч, если мембрану где-то проест. Рекомендую, потом сразу приклеить кольца и ещё досушить это всё 24 часа. Если, у вас что-то съёжилось, если есть белые разводы - это не получилось значит. Слой д.б. именно прозрачным как стекло.
Клей используется специальный 88-ой для приклеивания мембран. Он растворяется этилацетатом. Его можно немного разбавить.
С первого раза может и не получиться. Нужна сноровка-тренировка.)))
Эх, мне бы так написали, когда я всё это начинал.)))
Фото прилагаются:
Вложение 133619Вложение 133620Вложение 133621
Re: DIY Электростатические наушники.
Испробованы разные виды решёток. Пока всё таки наилучшим вариантом показался именно текстолит с маленькими отверстиями из-за малой ёмкости, которые в домашних условиях уже не сделать. Статоры в производственном виде будут сделаны антипробойные, то есть металлизация находится внутри текстолита. Покрытие такого статора тоже текстолит, но толщиной 0.1мм, а потом медь. Такой тонкий текстолит поверх толстого металлизированного текстолита напоминает полупрозрачную плёнку.))) Мембраны в производственном виде не на основе графита, но на основе антистатика покрытого нейлоном.
Для тех, у кого нет доступа к ЧПУ и т.д. используйте для статоров мелкоячеестые тканые металлические сетки, мет. листы с перфорацией 1мм.-это всё продаётся. Для совсем ленивых ту сетку, которая находится в кинескопах цветных телевизоров. Разбивать кинескоп надо с тыльной стороны, аккуратно, чтобы не повредить сетку. Её зачистить наждачкой, покрыть уретаном из баллона и проделать посередине статора отверстие для предотвращения залипания мембраны. Всех с Новым Годом!
P.S. Расстояние между статорами варьируется от 1 мм. или чуть больше. Надо найти устойчивость излучателя. Если шумит, свистит или имеют место быть какие-либо другие артефакты - это и есть неустойчивость. С перфорированным металлом отверстие в середине необходимо. В случае хорошо приготовленного текстолита отверстие не нужно. Просто, найти нужное расстояние между статорами.
Re: DIY Электростатические наушники.
Интересно, что в некоторых конфигурациях излучатели дают очень низкие КГИ. Высоких ГИ практически нет в пиках. Но всегда присутствует довольно высокая вторая гармоника. Видимо, это особенность технологии.
Решётки с мелкой ячейкой или перфорацией дают более закрытое звучание, но, при этом гармоник меньше. Спектр чистый.
Re: DIY Электростатические наушники.
Dima F, а насколько реально реализовать электростаты в закрытом корпусе?
Re: DIY Электростатические наушники.
Цитата:
Сообщение от
Max731
Dima F, а насколько реально реализовать электростаты в закрытом корпусе?
Ну, почему нет? Это можно сделать только зачем великолепное звучание портить...Всё же, статы расчитаны на открытую конструкцию. Или, правильнее сказать, они расчитаны на строго определённую степень закрытости. Отсюда колоссальное значение имеет геометрия статоров.
Re: DIY Электростатические наушники.
Dima F, тогда сделать полуоткрытые, чтобы в дороге можно было слушать:crazy:
Re: DIY Электростатические наушники.
А насколько негативно сказывают такие широкие решетки с задней стороны на статах, как новых Hifiman.
http://i73.fastpic.ru/big/2016/0106/...a124050ff6.jpg
Вложений: 1
Re: DIY Электростатические наушники.
BTF-Yaroslav,
задние решётки должны быть максимально открытыми. Их задача: защитить драйвер от повреждений и полностью пропустить звук через себя. А, вот сами статоры - совсем иная песня. В них ищется строго определённая степень открытости-закрытости. Я изначально сделал статоры с открытостью чуть ли не 70%. Я столкнулся с тем, что мало баса и много искажений. Вот, как это ни странно. Экспериментально, я бумажным скотчем симметрично закрывал эти отверстия, чтобы понять степень такого демпфирования. В первом сообщении я выложил драйвер, который в общем делали другие и он работает, но потом был сделан другой. Более подходящий, выбранный из множества. Если статоры совсем открытые, то плёнка д.б. достаточно толстой, чтобы задержать бас. Если говорят, что плёнка толщиной в полмикрона, то это скорее всего маркетинговый ход. Такая для наших целей, а именно для мембраны, не подойдёт. Задерживает бас сама геометрия статоров, заставляя мембрану работать с большим КПД. Последняя версия орфеусов у зенхайзер имеет 2.4 микрона толщину. Вероятно они используют 2-ух микронную плёнку, 0.4 - это толщина напыления. В реальности померить такую толщину точно не возможно. Я думаю, что это умозрительные цифры. Но, немцы используют очень маленькие отверстия: м.б. 0.5-0.8мм. с расстоянием междуними не менее 0.7, обеспечивая тем самым необходимую степень демпфирования. Потому, в этих новых китайских статах я лично чисто визуально не вижу пока никакого криминала. Решётки здесь не такие уж и широкие и, думаю, не создают отражений. Им здесь надо было создать прочность решётки при сохранении открытости. Как придумалось им. Думаю, можно было придумать и поинтереснее. Дал развёрнутый ответ для того, чтобы из него потом выловили ещё дополнительную нужную инфу.
Вложение 136042