Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от slotcutter
Спойлер:
У меня одна была, которая только в Ж давала, берегла себя для мужа. Потом замуж вышла, а плевы-то и нету. Куда девалась, так никто и не понял.
Это как на авторынке:
"Эээ, братан, пакупай...Нэ бит, нэ кращэн, толк щто с канвэйр"...
А потом пробиваешь и узнаёшь, что эксплуатировалась и в хвост и в гриву, и в шпаклёвке вкруг...
---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:01 ----------
Цитата:
Сообщение от 26-er
Вот я и подумал: хотел бы я себе хотя бы одну из этих машин? Да не чтоб перепродать-нажиться, а так, для души, ездить-кайфовать? Нет, не хотел бы.
Так же и в портативе, проходит совсем немного лет, и мы с кривой усмешкой смотрим на аудиофильские идолы недавнего прошлого...
Хотя, по сути-то, в плане звучания ничего ж не изменилось...
27.01.2021, 11:55
Thorch's
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от 26-er
Так вот и я ж за что...
А самому копать в части, так это надо "ментально развернуться" в эту сторону, а я в общем, другим живу. И эти искания, они ж как и все, полны ошибок и разочарований, особенно когда начнешь общаться на тех же форумах с людьми, у которых совсем другие категории по этой части. А потом, куда это все в квартире ставить? А когда это все слушать? И прочее, прочее. Я уже молчу за затраты. Чую что выйдет ощутимо, хотя даже порядка цен не представляю.
В общем если торкнет, то торкнет. Может не всё здесь изложил, и не как хотел изложил, но суть думаю понятна. Не готов.
было 3 пары АС в комнатке 9 кв.м, это при остальной обстановке. На одной АС стоял телек, АС были не маленькие, по 2 дина 4а32. Они стояли. Ещё пара по 1 такому дину висели по углам. Вот висящие и слушал. Была "стена звука", НЧ на полу, ВЧ под потолком, звуковые образы во всю стену. Затраты были, ну очень скромные. 2005 год, по 1 тыр и мене эти дины 4а32 стоили, кабинеты под них как договоришься, и какие хочешь. Причём сам звук очень мастабный, но негромкий со стороны, за дверью практически на уровне средне работающего тв, а в зоне прослушки очень впечатляло. Посоветовать что то конкретно не стану, просто если нужны АС, то наладить всё не проблема, да и втащить в квартиру тоже. Тогда фортепиано выкинули и место освободилось. Такое фортепиано " Кубань" сейчас на авито 2500 руб, а тогда вообще спрос был отрицательный. Что бы бесплатно забрали, можно было не дождаться.
27.01.2021, 12:26
26-er
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от osirisss
Так же и в портативе, проходит совсем немного лет, и мы с кривой усмешкой смотрим на аудиофильские идолы недавнего прошлого...
Хотя, по сути-то, в плане звучания ничего ж не изменилось...
Тут чуть-чуть другое. Вот знаете, идет по улице бикса, ноги от зубов, 3-й (или кому там какой) размер, ну и так далее... А вот кому-то она ВОТ ТУТ /жест ладонью у подбородка/.
Ну и также с этими машинами. Непрактичные они страшно помимо того что сами по себе дорогие и налоги слонячьи. Вот мечта осталась, а далее... далее, она должна ей и остаться. А портатив что, он более доступен не в пример тому же стацу - масштабы не те, да и выбор на порядки скуднее. Поэтому в части АС и увеселителя - кто б принес-поставил и сказал: вот это - маст хэв и никуда больше не смотри. Я б поверил и никуда б не лез больше /наверное/. А начинать лезть с нуля это все равно что первый раз пытаться выиграть в казино.
---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:06 ----------
Цитата:
Сообщение от Thorch's
было 3 пары АС в комнатке 9 кв.м, это при остальной обстановке.
Да не в том дело, места мне хватает, жилплощадь без малого сотка. Я ж не один, есть еще семья например. Ну и так далее.
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:07 ----------
Спойлер:
Цитата:
Сообщение от slotcutter
Спойлер:
У меня одна была, которая только в Ж давала, берегла себя для мужа. Потом замуж вышла, а плевы-то и нету. Куда девалась, так никто и не понял.
:D:D:D никто - это из КОГО?
---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:10 ----------
Цитата:
Сообщение от Thorch's
было 3 пары АС в комнатке 9 кв.м, это при остальной обстановке. На одной АС стоял телек, АС были не маленькие, по 2 дина 4а32. Они стояли
Ну вот у меня по студенчеству были Радиотехника S-50V которые играли от усилителя Бриг-001. И тоже комнатка была похожей площади. Так что хочу сказать-то: они ведь в ней не играли а тупо выдалбывали штукатурку на противоположной стене. Когда я поставил их в зал, то они еще более-менее заиграли, и причем громче чем играли в маленькой комнате. Ну то есть я понял что АС (по мощности, звуковому давлению и еще ряду характеристик) должны подходить под квадратуру или вернее, кубатуру помещения. А дальше уже вопрос продвинутости, вкуса и кошелька.
Если не прав, то пусть Предводитель меня поправит.
27.01.2021, 12:42
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от 26-er
Тут чуть-чуть другое.
Да тож самое...Видел я энтот Ламборджини вблизи...То ещё чудо...У меня два вопроса возникло - а как там помещаться-то?...и - чта эта вообще за недоразуменья?...Хотя слюни пускал, помнится, на красивые картинки с ними...
Так же и в портах...вон, например, Кайен шестой, по которому совсем недавно кипятком ssало всё прогрессивное аудиофильское человечество...Ну и кому сейчас нужен этот кнопчатый чудик?...Хотя, уверен, звук у него, несомненно достойный для портатива...и для безумцев-коллекционеров составляет некую ценность...
27.01.2021, 12:54
Draglaine
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
osirisss, про каин-6 скажу, что звук не выдающийся. Плюс управление к которому нужно привыкать. Автономность так себе. Конечно все Имхо.
Причина смены портатива, чаще всего обычный шопоголизм.
\\и вот еще. Я не могу покупать дорогие внутриканалки. Точнее не так. Когда я их покупаю и вижу убогие комплектные провода, у меня сразу появляется стойкое ощущение, что меня пытаются наеххть.
И по звуку, всегда есть то, что в них не нравится.
Причем у меня есть ушки за 3 тыс. рублей и вроде как и не плохи совсем.
Про авто молчу)
27.01.2021, 13:03
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Draglaine
Я не могу покупать дорогие внутриканалки. Точнее не так. Когда я их покупаю и вижу убогие комплектные провода, у меня сразу появляется стойкое ощущение, что меня пытаются наеххть.
А я вот не отделяю зёрна от плевел...то есть "убогий" кабель от "нормального"...Для меня, если тактильно приятен и не раздражает, то пойдёт...Не приемлю всю эту эзотерику по поводу посеребрения, литцев, бескислородной меди и тому подобной тумба-юмбе...особенно в маломощных внутриканалках...
Что до самих дорогих внутриканалок в частности, и до наушников в целом, то чувство, что тебя налюбливают маркетологи, возникает перманентно, не зависимо от типа кабеля)...
27.01.2021, 13:09
Thorch's
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
26-er, всё понятно, по долбёжке штукатурки, а жил я так же с семьёй, выгонял их из комнаты если прослушку устраивал. Как раз в другой комнате у них шло какое то шоу и меня не трогали пару часов) По громкости мне хватало, а они меня не слышали, т.к. некомпрессионные АС.)) С кубатурой комнат и прочими расчётами, значит.
27.01.2021, 13:17
Konstrictor
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от 26-er
Так что хочу сказать-то: они ведь в ней не играли а тупо выдалбывали штукатурку на противоположной стене.
К меня сейчас Yamaha NS777 в комнате 15 кв.м. И всё нормально. Да, есть участок в комнате, где баса больше, чем комфортно, но он небольшой и относительно далеко от зоны прослушивания.
27.01.2021, 13:50
slotcutter
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от 26-er
должны подходить под квадратуру или вернее, кубатуру помещения.
Не только кубатуру, но и геометрию, акустику и все такое. Нет, ну понятно, что если гигантские рупоры поставить в 9 м кухне, будет абсурд. Или полочники поставить в зале 200 кв м. Но в целом, правильная расстановка и акустическая отделка - самое главное (помимо качеств АС). в общем, в вашем случае я совершенно бы не навязывал покупку АС. А там уж как жизнь повернеться.
27.01.2021, 15:07
Thorch's
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Почему хороший звук строится легко и просто сам собой, а плохой через поиски, страдания, потери и наступание на те же грабли ad nauseum? Почему попытка украсть и изуродовать этот тезис ведет только именно к безнадежно плохому звуку и цене за него + рейтинг СЕО-манипулятору, позирующему как аудио эксперт в сети? Почему честно полученному хорошему звуку сопутствует в целом хорошая счастливая плодотворная и в общем безпроблемная личная и общественная жизнь, а плохому — идиотизм глупость невезуха каждого шага, а также алогичность и в высшей мере аморальность всего вокруг? Почему о хорошем звучании хорошей же музыки хочется «говорить и спорить и смотреть в усталые глаза», а плохое сковывает, лишает способности делать ходы далее Е2-Е4 и вообще ? Почему при всем этом люди так и остаются при своем: хорошие при всем хорошем, плохие при плохих аудио и музоне — и переход из категории в категорию невозможен?
.
цитирую Елбаева, давно не заходил на его Трибьюн, поднакопилось там)
27.01.2021, 15:14
osirisss
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Thorch's, потому что "хороший/плохой" звук (музыка), в человеческом понимании, не имеют количественного выражения...
Ответ на цитату)...
27.01.2021, 15:27
Vlad168
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Музыка - это отражение состояния общества 60-х, 70-х, 80-х, 90-х, 2000-х, 2020-х.
Как живём, так и то и слушаем.:)
27.01.2021, 16:08
slotcutter
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от Konstrictor
Да, есть участок в комнате, где баса больше, чем комфортно, но он небольшой и относительно далеко от зоны прослушивания.
А иначе и не может быть. Если система звучит одинаково во всей комнате, значит, она не звучит хорошо нигде. Отлично должно быть все только в свит споте, а всюду вне его - не супер. В этом и логика комнатного стерео. Ну, может, с диполями чуть по-другому и всякими омнинаправленными АС, а с обычными так.
27.01.2021, 16:22
26-er
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от slotcutter
Не только кубатуру, но и геометрию, акустику и все такое. Нет, ну понятно, что если гигантские рупоры поставить в 9 м кухне, будет абсурд. Или полочники поставить в зале 200 кв м. Но в целом, правильная расстановка и акустическая отделка - самое главное (помимо качеств АС). в общем, в вашем случае я совершенно бы не навязывал покупку АС. А там уж как жизнь повернеться.
И надо бы еще комнату подготовить, чтобы реверберации не было. А то будет месиво и совершенно будет неважно что за АС, хоть те же компьютерные Sven. А как это сделать грамотно - не имею понятия. Мысли конечно есть, но зачем изобретать велосипед на ровном месте?
Потом будет нужно грамотно расставить колонки. А если на этом месте у меня стоит ёлка (выношу на майских)? Или фикус? Ну, короче, до этого надо дойти, и так дойти чтобы деформировать, прогнуть реальность под себя. Пока предпосылок не вижу, но чем чёрт не шутит?
---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:19 ----------
Цитата:
Сообщение от slotcutter
в свит споте
Цитата:
Сообщение от slotcutter
с диполями
Цитата:
Сообщение от slotcutter
омнинаправленными АС
Охохоюшки... Что означают все эти термины?
"...Купила баба порося..."
27.01.2021, 16:28
slotcutter
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
26-er, ну, про подготовку комнаты есть туча статей. Но пока оставим эту тему, пока вам не актуально. Свит спот - оптимальное место прослушивания. Колонки бывают не только излучающие вперед, но и в 2 стороны, а то и больше сторон. Этого касаются остальные странные термины)
В целом, с комнатой мороки может быть настолько много, что все теряет смысл. А может быть и так, что поставил, полчаса подвигал, да и играет. Я довольно много морочился, но все ж в разумных пределах, с комнатой изначально повезло.
27.01.2021, 16:35
26-er
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от slotcutter
Свит спот - оптимальное место прослушивания
Фу-ты-ну-ты. А я уж было подумал :censor:
27.01.2021, 17:23
Konstrictor
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от slotcutter
Колонки бывают не только излучающие вперед, но и в 2 стороны, а то и больше сторон.
Кстати вспомнил об одной штуке, не знаю как называется. Суть в том что колонки с СЧ-ВЧ были обычные, полочные. А вот НЧ было реализовано примерно следующим образом: динамики в единой "башне" были установлены диафрагмами встречно и из этого зазора выходил звук. Ну то есть НЧ было как бы в моно. Были ли там ФИ - не знаю. Но звучало все это очень оригинально: очень объемно и воздушно во-первых, а вот НЧ в основном выдавали (по моим тогдашним ощущениям) суббас. Я не знаю на каких это динамиках было реализовано, и не сказать что я фанат такого звука, но зацепило. Там явная "V-образка" была по сути, но понравилось. Пытался позже так же НЧ соорудить на 2-х 75 ГДН, но ничего не получилось толкового.
27.01.2021, 22:03
Konstrictor
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
"Колокольни" хороши.
Принцип - "звук - не в лицо", "звук - не в вершине треугольника" - мне импонирует (безотносительно помещения, в котором их установят - это отдельная тема).