Re: Ultrasone 900 Pro и другие
В общем послушал я Деноны и Ультасоны и блин, прямо как-то мне стало не по себе. И то и другое - хорошее, но разное. Даже и не знаю что предпочесть. Далее - чисто мое совершенно субъективное мнение, касающееся конкретно моей пары модифицированных денонов и моей пары недомодифицированных ультрасонов. Слушалось на чисто аудиофильских записях типа "Референс Акустик СД Бурместер-шмурместер 2"
1. Баса гораздо больше в 900-ках. Вообще нижний регистр прорисован больше. НО! Его явно слишком много, более того, он бумкает кое-где. Это - не в кайф, но басом я пока не занимался (будет время на днях - займусь его укрощением, надеюсь что после модификации он станет правильным и это повлияет на остальную часть спектра)
2. Субъективно, ультрасоны более "попсовые", Деноны более "рафинированные". Это как типа "Жанфранко Ферре" против какой нибудь "Жак Дэ Пердильон и сыновья", вручную пошивающих твидовые пиджаки с 1853 года. Ультасоны могут звучать вкуснее, Деноны - мммм.... ну чтоли классом повыше - в некоторых небольших областях, я бы сказал, весьма незначительных, а не вообще! Другое сравнение - прекрасная моторная яхта (ультрасоны) против парусного судна, построенного в 1930-х, красное дерево, бронза, все это содержалось в прекрасном состоянии и вот. Вот разница почти как в тактильных ощущениях. Не от наушников вообще, речь идет о небольших нюансах моего конкретного восприятия.
3. Ультрасоны рисуют сцену. Деноны - больше рисуют пространство. В Ультрасонах сцена в голове. В Денонах она более трехмерная и с глубину. В Ультасонах сцена шире. В Денонах - глубже.
4. Разделение инструментов в Денонах кажется немного лучше (имеется в виду пространственное).
5. Деноны немного более сибилянтны иногда. На записях с сибилянтами это может раздражать.
6. Деноны мне лично удобнее в смысле посадки на голове.
7. Ультрасоны - лучше изоляция. Я ходил в них по улицам - все пучком
8. Прикольно - Ультрасоны звучат громче Денонов (использовался гибридный усь Cavalli CTH).
9. Супертвиттер в Денонах (как мне кажется) дает больше эффекта чем в Ультрасонах. Либо Деноны немного воздушнее Ультрасонов. ХЗ.
Я честно говоря в затруднении. Если бы совместить лучшие стороны Денонов и Ультрасонов - получился бы просто идеальный аппарат, который я бы не хотел менять. Надо посмотреть что будет после укрощения баса в Ультрасонах. Возможно, все остальное зазвучит как надо.
Начинаю посматривать в сторону Edition 8... :)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Итак, в связи с тем, что я купил в магазине для моделистов новые шурупчики (М2х8 мм), решился сегодня довести до более-менее приемлемого конца моддинг Ультрасонов. Во-первых, убрал нахрен фетровый диск с изнутри чашки (остаток от kees mod'а) - он басу что мертвому припарки, то есть нихрена не демпфирует. Зато приклеил в каждый наушник по 4 куска Сорботана (sorbotane) - это такой хитрожопый материал, силиконообразный немного, предназначенный конкретно для борьбы с вибрациями. Используется в хай-енде. У меня оставался кусок со старых хай-ендовских времен, вот я его и порезал и пустил в дело. Квадрат примерно 2х2 см приклеил в центр чаши. 2 потоски 2х1 см приклеил по ободу чаши внутри. 1 кусок 1.5х2.5 см приклеил изнутри на металлическую панель драйвера. Клеил все обычным клеем для кожи и резины, чем-то напоминает обычный советский Момент (собственно, производства той же фабрики). Аккуратно закрутил новые винтики, собрал, послушал - уже лучше, но все равно много баса. Тогда приклеил фетровые диски снаружи металлической панели драйвера, там где kees советует (закрыл одну дырку). О! Вот теперь - самое оно. Глубина баса, его мощь - все осталось, но количество его, и бумканье - практически исчезли. Теперь можно слушать. Можно наверняка еще поднастроить, но в принципе на подавляющем большинстве записей (кроме супер-ультра басовых) все уже в порядке, ничего не гудит. В общем, я доволен, а также доволен тем, как Ультрасоны спелись с моим Cavalli CTH. :)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Ну вот, не ожидал, что появится еще одна проблема. Сибилянты, которые раньше маскировались басом. Несколько сибилянтные они блин, оказывается, 900-ки эти. Почитал Хедфай - народ жалуется на это в 900-ках. Послушал запись с сибилянтами - четко слышно. Послушал то же на ESW10 - чистенько, приятненько. Ну что же, значит предстоит еще один мод, с целью убрать сибилянты (если это вообще получится). :)
Что-то мне подсказывает, что обзаведусь я скоро Edition 8 :)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Кстати интересная штука. В процессе работы над карманным аудиофильским ЦАПом (кодовое название "Лампуцера") я послушал его через 900-ки, и скажу что на хорошем источнике сибилянты становятся в меру переносимыми. То есть они не так режут слух.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Мем 17236712, Почему же все таки решили продать Деноны? Неужели они настолько сливают Ультрасонам..
Я вот все никак решиться купить D5000 не могу, в другой город за ними ехать придется, 300км всего так что терпимо. Думаю а стоит ли вообще если Ультрасоны лучше, или D7000.. Страдаю болезнью топовости.)
Хотя источник слабоват, да и с расчетом на качественный портатив хочется купить, Ультрасоны в этом плане тоже тугие. Усилок в будущем если что докуплю, а потом может и внешний ЦАП и т.д.
Модингом по крайней мере первое время заниматься точно не буду, так что интересно как будут D5000 vs 900 Pro в стоковом варианте.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Если страдаете болезнью топовости - купите себе Edition 8 (я решился все-таки купить, после того, как поговорил с владельцами). :)
Денон гораздо легче раскачать чем ультрасоны. Ультрасонам НУЖЕН усилитель. Так что если думаете слушать их просто с плеера - думаю, будет лажа. Насчет сливают - не сливают, "лучше-хуже"... Как я уже писал, у Денонов и Ультрасонов есть свои плюсы и минусы. Мне лично больше по душе тональный баланс Ультрасонов, хотя мне больше по душе разрешение и сцена Денонов. Так что тут просто вопрос личных предпочтений. D7000 не слышал, ничего не могу сказать. Источник хороший по любому обязателен, иначе весь смысл баловства с топовыми наушниками пропадает.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Мем 17236712, чем Edition 8 от Edition 9 отличаются? И какие новее?
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
Мем 17236712
Если страдаете болезнью топовости - купите себе Edition 8
Эта болезнь лечится только обильными вливаниями Средств, которых как правило всегда не хватает по крайней мере на то что хочется.
В Edition 8 и 9 вкладываться по "полной" не сильно то желание горит, лучше на Стаксы потрачусь, да и в этих Ультрасонах откровенных понтов больше в виде берилиевого напыления и прочего.
Если портатив то не ниже Кенвуда или D50 разумеется. О внешнем цапе пока не задумывался.
Может еще от музыкальных предпочтений зависит, сейчас слушаю в основном так по степени убывания: Power - Nightwish, Sonata, Avantasia, Speed~ Dragonforce; Symphonic/Folk~ - Haggard, Therion; Black - Summoning, Xasthur, Vinterriket; Darkwave~ TMLHBAC; J-Rock/Pop различный; Классика мягкая типа Пачелбеля, Rondo Veneziano; так же по настроению Sol Invictus, Babylon Zoo, всякие крематори инфлаймс.)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Berserk, от себя вот что могу сказать : слушал в Докторголове PRO750, 900 просто не было. Да, хорошо, интересно, красиво и тд. Но, сидели они плохо, не плотно облегали голову, да еще противный скрип пластика. Бррр...
А вот D5000 совсем другое дело! в Докторголове их не было, посему слушал минут 10 в Плеере через Корг. К звуку особо не приглядывался. Зато сели они идеально! Фактически, это и определило мой выбор.
D5000 за 17к - хорошее приобретение. В звуке уж явно не разочаруетесь.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
kayser
Мем 17236712, чем Edition 8 от Edition 9 отличаются? И какие новее?
Новее Edition 8. Эта модель только что вышла.
Какая из них лучше? На хэдфае идут споры. Вроде бы по отзывам Edition 9 имеет более "мясистый" и медленный звук, в них больше баса и приукрашивания тональностей. В Edition 8 вроде бы бас послабее, но более подвижный, естественнее тональный баланс. Edition 9 - стационарные наушники по мысли их производителя, хотя и можно использовать с портативом. Edition 8 производитель явно нацелил на портативное применение - короткий провод, jack 3.5".
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
Berserk
лучше на Стаксы потрачусь
Со стаксами не поездишь и не походишь, а младшенький стакс ("затычка") это баловство, игрушка. Кстати, в Сеннах 800-ках в связи с их открытой конструкцией тоже кроме как тихого дома нигде и не послушаешь...
Цитата:
Сообщение от
Berserk
да и в этих Ультрасонах откровенных понтов больше в виде берилиевого напыления и прочего.
Я не был бы так в этом уверен. Списать на напыление и понты легко, но люди не идиоты и не ведутся на напыление, если реально нет главного - звука.
Цитата:
Сообщение от
Berserk
Power - Nightwish, Sonata, Avantasia, Speed~ Dragonforce; Symphonic/Folk~ - Haggard, Therion; Black - Summoning, Xasthur, Vinterriket; Darkwave~ TMLHBAC; J-Rock/Pop различный; Классика мягкая типа Пачелбеля, Rondo Veneziano; так же по настроению Sol Invictus, Babylon Zoo, всякие крематори инфлаймс.
Ну возможно что такого типа музон в ультрасонах 8-ках не нуждается. 900 будут достаточны, а Деноны могут быть слишком рафинированными. Хотя это чисто мое личное и сугубо субъективное мнение.
Цитата:
Сообщение от
gav1
На хэдфае идут споры
Я бы сказал, что однако Edition 8 как-то общепризнанно лучше 9-ки. 9-ка это скорее улучшение 900-х, логическое продолжение, а 8-ка - совершенно другого типа звук, "не фирменный ультрасоновский". К тому же комфорт у 8-к явно выше (судя по отзывам). Однако, возможно, для более тяжелой музыки 9-ки были бы предпочтительнее восьмерок, но мне с моими аудиофильскими замашками ближе 8-ки. Надеюсь их купить когда буду в отпуске.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Edition 8 выглядят как драгоценность.)
А то что на счет понтов, так это я скорее к тому что цена кусачая, пусть и не очень но все равно, собственно так же как и на Edition 9.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Фиг знает. Иногда оказывается, что лучше один раз заплатить хорошие деньги за хорошую вещь, чем пытаться сэкономить на более дешевых. По сумме в результате выходит выгоднее, а также экономится время и избегаются разочарования. :)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
Мем 17236712
... 9-ка это скорее улучшение 900-х, логическое продолжение,... .
Скорее, 9-ка - это доведенные до ума
HFI-780
Цитата:
Сообщение от
Мем 17236712
Надеюсь их купить когда буду в отпуске.
Приятно отдохнуть.
Эх, а я опять живу на работе. Зато в октябре оторвусь :)
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Господа.
Что из Ультрасонов будет оптимальной покупкой для портативного прослушивания?
Приоритетен конечно звук и нормальная звукоизоляция.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
Sadeness
Что из Ультрасонов будет оптимальной покупкой для портативного прослушивания?
например, Ultrasone DJ1 Pro и Ultrasone 900Pro.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Ultrasone Edition 8 :)
Но 900-ки вполне ничего себе, изоляция неплохая, я в них прогулки совершаю по вечерам. Для метро и самолетов конечно не подойдет, но в городе - вполне неплохо.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Ultrasone DJ1 Pro.По драйву похожи на Нумарки,только чище,детальнее и нет глухости-гулкости.Но больше по размеру и тяжелей.
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Однако, слушая 900-ки через Phonitor и с ЦАПом TC Elecronics BMC-2 я фигею, что мне могло не нравиться в них. Куда-то почти исчезли сибилянты (то есть они есть но не сверлят ухо), а бас - глубокий, отлично артикулированный и ваще... В общем, судя по всему, они любят чистый тракт, хорошо контролирующий наушники. Если бы не купил Ed.8 то бы успокоился наверно на них. Так что - для 900-к нужен хороший транзисторный усь с массой мощи, типа Lehman'а или Lake People какого-нибудь, или Audiotor-а (возможно лучший вариант, и стоит недорого).
Re: Ultrasone 900 Pro и другие
Цитата:
Сообщение от
Мем 17236712
Куда-то почти исчезли сибилянты (то есть они есть но не сверлят ухо), а бас - глубокий, отлично артикулированный и ваще...
имхо, идет процесс "прогрева". ультразонам нужен длительный прогрев, порядка 200часов. существенные изменения заметны уже на 50-70-100ч. бас становится артикулированней, смягчаются сч и вч.